Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[sergej57]

Так будет судить каждого Бог:

«И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам ...» (1-е Петра 1:17)
«... Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа» (К Римлянам 2:16)
«... всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое» (2-е Коринфянам 5:10)
«... так будет при кончине века сего: пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов» (Матфей 13:40-42)
«... приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его» (Матфей 16:27)
«... се, идёт Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники» (Иуда 1:15)
«И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим» (Откровение 20:12-13)

К чему эти цитаты? Кто отрицает Божий суд? Речь шла о том, как определить, достоин ли человек Царства:

Сообщение от FontCity
...Как определить, достоин человек царствия Божьего или нет? Очень просто - открываем Закон и смотрим: соблюдает он заповеди - значит праведник, нарушает - значит беззаконник...

...тяжело скрывать раздражение. Когда оппонент прочитанного не понимает, пишет неграмотно, цитирует невпопад, с темы на тему перепрыгивает и т.д. - с ним иметь дело просто неприятно.

Да, иногда жить на земле бывает и нелегко, и неприятно...

[Егоркинс]

Г-ну Егоркинсу показалось, что апостолы отменили Закон Божий, оставив лишь 5 заповедей.

Я утверждаю, что на этом соборе решался вопрос о процедуре гиюра: надо ли обрезывать язычников и требовать от них клятвы на верность Закону при принятии их в иудейские общины.

Деян 15-6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. (надо ли обрезывать язычников для спасения ?) 7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; 8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; 9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. (язычники стали чисты) 10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

Это обрезание-то иго и бремя, которое имеет ввиду Петр и апостолы с пресвитерами и которого не могли понести отцы еврейского народа или весь Закон ???? или Петр понимал, что за обрезанием следует весь Закон в придачу к исполнению ?????


Деян 15-28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Гал 5-14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. 15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. 16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Гал 5-22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Легко проследить связь стихов выделенных одним цветом....

[sergej57]

Сообщение от sergej57
Сегодня, чтобы быть исполнителем Божьего закона, надо служить Богу не по букве, а по духу:

То бишь поступать по произволу своего сердца ?

Христиане, получившие от Бога "сердце новое и дух новый", родились для новой жизни во Христе Иисусе, и руководствуются они не Моисеевым законом, а учением Иисуса Христа и Его Апостолов.

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6

Пока Иисус Христос не умер и воскрес, все евреи находились под водительством закона Моисея.

[Николаша]

Христиане, получившие от Бога "сердце новое и дух новый", родились для новой жизни во Христе Иисусе, и руководствуются они не Моисеевым законом, а учением Иисуса Христа и Его Апостолов.

Интересно только откуда это учение появилось ? Все что говорили Апостолы и Иисус основывается на законе Божьем и на пророках .

Пока Иисус Христос не умер и воскрес, все евреи находились под водительством закона Моисея.

Не может быть !

Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

[Николаша]

Проклят всякий, кто не исполняет [B]постоянно всего, что написано в книге закона

Естесно , а снимается проклятие рождением свыше . Вот здесь об этом написано .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, Втор.30:6,7

А дальше нужно исполнять заповеди Божьи

а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:8

иначе опять проклятие постигнет человека .

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:21,22

А желает ли Бог, чтобы верующие приносили Ему жертвы согласно закону Моисея?

Жертвы ( физические ) исполнились во Христе Иисусе , а что касается духовных жертв то они остались .

Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. Пс.50:19

[Вито]

Христиане, получившие от Бога "сердце новое и дух новый", родились для новой жизни во Христе Иисусе, и руководствуются они не Моисеевым законом, а учением Иисуса Христа и Его Апостолов.

А учение Христа и учит соблюдать закон Моисеев. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)
Вы ни закон Моисеев не принимаете, ни учение Христа, вообще ничего!!!

[Егоркинс]

Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

Думаете это про Вас ???
Про Вас это :
Ден 13- 40 Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков:
41. смотрите, презрители, (Благодати) подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
А это (ниже) про тех, кто под благодатью....а не под законом
Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон (Духа) Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

Потому что : Евр. 10-16
Вот завет (Новый), который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,



- - - Добавлено - - -

А учение Христа и учит соблюдать закон Моисеев. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)
Вы ни закон Моисеев не принимаете, ни учение Христа, вообще ничего!!!

Один из них (молодой иудей подошедший с вопросом к Иисусу) насоблюдался, только вот незадача...к богатству сердцем прикипел.....и в жизнь вечную все никак не входил......Мехи-то ветхие.....Вот и отошел с печалью....
а Вы хотите, чтоб весь форум отошел с печалью от Христа ????Ведь забери у Вас сало и субботу печаль же будет .....как у юноши с его богатством....
Ваше богатство - суббота и "не едим сала" !!!!! Попробуй забери, не печаль - война будет... !!!!

[Вито]

Один из них (молодой иудей подошедший с вопросом к Иисусу) насоблюдался, только вот незадача...к богатству сердцем прикипел.....и в жизнь вечную все никак не входил......Мехи-то ветхие.....Вот и отошел с печалью....
а Вы хотите, чтоб весь форум отошел с печалью от Христа ????Ведь забери у Вас сало и субботу печаль же будет .....как у юноши с его богатством....
Ваше богатство - суббота и "не едим сала" !!!!! Попробуй забери, не печаль - война будет... !!!!

Всё зависит от того, находиться ли Христос в сердце человека или нет, ежели человек примет Христа, то Христос в человеке будет соблюдать закон, бо Христос соблюл закон когда жил на земле.

[Николаша]

Думаете это про Вас ???
Про Вас это :
Ден 13- 40 Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков:
41. смотрите, презрители, (Благодати) подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
А это (ниже) про тех, кто под благодатью....а не под законом
Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон (Духа) [COLOR=#303030][FONT=Tahoma]Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

Потому что : Евр. 10-16
Вот завет (Новый), который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

Какой же это новый завет ? Завет был заключён с Авраамом .

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. Рим.4:9-12

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. Гал.3:29

[iosef]

Старые споры о Законе, идущие еще с той поры, как "возник у эллинистов ропот на евреев" (т.е еврейские мессианские общины)
Причина - "я не хочу соблюдать заповеди Божьи"
Для истинного христианина не может быть споров о законе - он понимает, что Закон дан Самим Богом
Но к мессианским общинам, как это часто бывает, в те времена пристало и просто "примазалось" немало посторонних людей, точно так же, как к Самому Мессии; потом эти люди сказали так:
"Какие странные слова! Ну кто может слушать это?!"
Именно эти люди, более многочисленные, чем истинные братья, стали источником всех последующих смут, разделений и ересей; через них пришло отступление от чистого родника истинной веры
Через вожаков таких людей на Втором Никейском соборе языческие церкви отделились от первоапостольских еврейских общин и обвинили их в "законничестве" и "богоубийстве"
В современном христианском мире таких людей, ещё более циничных и дерзких перед Богом, становится всё больше и больше;
Как написано в Торе: "и сброд, который посреди них (был), стал проявлять прихоти"
это есть признак последнего времени, о котором написано, что количество беззаконников возрастёт настолько, что даже в истинно верующих охладеет любовь Божья; а внешние люди, влезшие в церкви, как и писал Павел, перестанут совсем воспринимать здравое учение
Верный же Богу до конца, претерпевший до конца спасён будет

[sergej57]

А учение Христа и учит соблюдать закон Моисеев. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Св. Евангелие от Матфея 19:17-19)

В то время, когда Иисус говорил эти слова, евреи были под законом или под благодатью?

Мог ли тогда Иисус ответить: поверь в Моё искупление, которое Я совершу на кресте, потом покайся, крестись и получи дар Святого Духа. Имея залог Духа, ты войдёшь в жизнь вечную... (?)

Вы ни закон Моисеев не принимаете, ни учение Христа, вообще ничего!!!

Если Вам на библейском форуме нужно обсудить мою личность, тогда что мешает Вам открыть соответствующую тему?

[Николаша]

В то время, когда Иисус говорил эти слова, евреи были под законом или под благодатью?

Одни под законом а другие под благодатью .

[sergej57]

Интересно только откуда это учение появилось ? Все что говорили Апостолы и Иисус основывается на законе Божьем и на пророках .
Не может быть !

Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. Ис.51:7

Сообщение от sergej57
В то время, когда Иисус говорил эти слова, евреи были под законом или под благодатью?

Одни под законом а другие под благодатью .

Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

Гал.5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

[sergej57]

Жертвы ( физические ) исполнились во Христе Иисусе , а что касается духовных жертв то они остались .

Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. Пс.50:19

Закон Моисея требовал от еврея "духовных жертв"?..

А если хоть одну заповедь закона верующий не исполняет, то этого вполне достаточно, чтобы быть преступником закона:

Иак.2:11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

Пс.129:3 Если Ты, Господи, будешь замечать беззакония, - Господи! кто устоит?
4 Но у Тебя прощение, да благоговеют пред Тобою.

[iosef]

Закон Моисея требовал от еврея "духовных жертв"?..

А если хоть одну заповедь закона верующий не исполняет, то этого вполне достаточно, чтобы быть преступником закона:

Эти слова Павла показывают, что человек не в состояни исполнить весь Закон
Именно для этого они и писались
Павел вовсе не имел в виду очевидной нелепости - если-де кто нарушит хоть одну заповедь Торы, то будет осужден точно так же, как нарушивший все её заповеди или вообще отвергающийся её
Павел - мудрый еврей, досконально знавший Тору; он не инквизитор и не Иезуит, чтобы вкладывать в нарушения Торы такой несуразно-фанатический смысл
Нет, Павел пишет совсем о другом - о тех, кто полагался на исполнение заповедей Закона как на шанс своего СПАСЕНИЯ
Он предупреждает их, что есть много заповедей в Торе, и что исполнить их все доскональным образом по многочисленным причинам они НЕ СМОГУТ
А поскольку они рассчитывали, что им зачтется само рвение в исполнении заповедей, а некоторые неисполнения их Богом простятся, то Павел резко и прямо сказал им - НЕТ, ЭТО НЕ ТАК
Или вы полагаетесь на веру в Того, Кто Единственный исполнил Тору и пострадал ради вас, и тогда ваши неудачи в исполнении заповедей простятся Богом ради Него; либо вы должны в точности исполнить ВСЕ ЗАПОВЕДИ Торы