Согласны что Бог искушает?

[Искупленный]

как Вы очутились в земле проклятия и изгнания? Если можно ответьте в двух, трёх предложениях, большего я просто не читаю, зрение знаете ли..

праотец согрешил, но Господь помиловал и дал уверовать.

[Семёнов Алексей]

праотец согрешил, но Господь помиловал и дал уверовать.

Прежде чем дал уверовать, что сделал Тот Самый Который не искушается злом человеческим, не Он ли проклял землю за зло человека, не Он ли в эту землю проклятия Вас лично отправил? А если Он, то как же Он ко злу равнодушен?

[Искупленный]

От чего Израилю спасаться, если Бог злом не искушается и за зло не наказывает?

где я это утверждал?

[Семёнов Алексей]

где я это утверждал?

Я не говорю, что Вы это утверждали, а спрашиваю, если Бог злом не искушается, то за что судит творение Своё?

[Искупленный]

Я не говорю, что Вы это утверждали, а спрашиваю, если Бог злом не искушается, то за что судит творение Своё?

Вы мой пост http://www.evangelie.ru/forum/t10637...ml#post3562408 читали? там внизу.

[Семёнов Алексей]

Вы мой пост http://www.evangelie.ru/forum/t10637...ml#post3562408 читали? там внизу.

Нет, не читал и искать внизу не знаю где, повторите? Вы как веруете, веруете ли в то, что Бог искушает и искушаем или веруете, что Бог не искушает и не искушаем, а значит и зло судить Ему не пристало?

[Искупленный]

Нет, не читал и искать внизу не знаю где, повторите?

внизу поста, на который ссылку давал.

Вы как веруете, веруете ли в то, что Бог искушает и искушаем или веруете, что Бог не искушает и не искушаем, а значит и зло судить Ему не пристало?

если Вы о Иак. 1.13, то в том посте я написал как понимаю этот стих.

хотя есть стихи:Господь испытывает 0974 праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.(Пс.10:5)

№ Стронга 0974 A(qal): испытывать.B(ni): быть испытуемым, подвергаться испытанию.
D(pu): быть испытуемым.
Син. 05254 (hon).

И было, после сих происшествий Бог искушал 05254 Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
(Быт.22:1)

№ Стронга 05254 B(ni): быть испытанным, быть опытным, привыкать.
C(pi): 1. испытывать, искушать;
2. пытаться, делать попытку. Син. 0974 (Nx=b).

по моему мнению, Авраам был испытан Богом, а слово "искушать" несет негативную окраску, ну типа положить перед слепым бревно, зная что упадет в любом случае. поэтому думаю, что точнее сказать Бог испытывает, а не искушает.

[Дмитрий Резник]

Совершенно верно, я не вижу истины в данном его утверждении. А разве апостолы должны быть для нас непререкаемыми оракулами и всякое их слово, даже то, которое явно противоречит всем иным Библейским утверждениям о Боге и здравому смыслу в вере принимать как истину в последней инстанции?

Ну, то, что Вы не видите, не значит, что ее нет. Я показал на примере, что возможны кажущиеся противоречия.

[Вячеслав Цуркан]

Не смешите!))) Что может сатана без согласия Божьего? Может ли хотя бы мыслью или чувством искусить человека или ангела?

А вы спросите об этом у падших ангелов. Кроме того он не спрашивает разрешения, он действует, но когда человек с Богом, то Он может и не допустить этого. Как это было с тремя юношами в печи, или с Даниилом в львином рве.
И каким тогда образом произошла война на небе? Тоже сатана спросил разрешения воевать с Господом и Его Ангелами?

Цитата из Библии:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

[Вячеслав Цуркан]

Он - Сатана такой Всемогущий, что может противопоставлять себя Богу и Сыну Его, Который всё сотворил в том числе и будущего дьявола?

Он так думает. Из-за того что Бог его не уничтожил сразу.

[Вячеслав Цуркан]

нет. предлагает варианты. исполняет волю Божью. реализует выбор варианта.

Ересь.
По вашему сатана предложил крест Христу как вариант?

[Искупленный]

Ересь.

спасибо. внимательней читайте. Бог предлагает варианты поступков.

По вашему сатана предложил крест Христу как вариант?

нет.

Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?
(Иоан.18:11)

[sergej57]

Бог есть Творец ВСЕГО сущего и Он не отдаст на погибель даже цветок лилии не говоря уже о человеке - венце творения. Да и сам сатана будет преобразован и все его ангелы, когда из ада выйдет последний человек, тогда Крест Господнеь будет действовать на тех, кто остался и преодолеет.

Не исключаю, что Вы и правы в этом вопросе, но в двух словах попробую объяснить свою точку зрения.
Да, Бог действительно есть Творец ВСЕГО сущего, но Ему даже и не надо отдавать кого-то (или что-то) на погибель. Он есть Творец всего видимого и невидимого, а всё видимое, как ни крути, оно и без того является временным (т.е., не вечным), потому что согласно Библии только невидимое и нетварное является вечным.

Во 2Кор.4:18 понятно написано: "видимое временно, а невидимое вечно".

В Библии написано, что в день сотворения Адама из праха земного "стал человек душею живою". Имел ли Адам в это время вечную жизнь?
- Весьма сомнительно! Я считаю, что всё тварное, всё, что имело начало, должно когда-нибудь обязательно закончиться. Поэтому Апостол Павел и сказал:
1Кор.15:53 ...тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Как можно смертному облечься в бессмертие?
- Только верой! Апостол Павел говорит:
Гал.3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Смертное, перед тем как ему облечься в бессмертие, прежде должно верой принять в своё сердце Иисуса Христа.
Это и есть Божий путь спасения, путь перехода из времени в вечность, из Адама во Христа и из смерти в жизнь.

Смогут ли спастись язычники и отступники после смерти - мне это представляется сомнительным, но я этот вопрос никогда всерьёз не исследовал, поэтому ни на чём настаивать не могу. Ваше предположение, без сомнения, имеет право быть, но лично мне попадать в озеро огненное не хотелось бы даже на одну миллионную долю секунды, не говоря уже о других временных интервалах...

[Семёнов Алексей]

хотя есть стихи:Господь испытывает 0974 праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.(Пс.10:5)

Ну истолкуйте, что значит Душа Бога ненавидит нечестивого при всём том, что Бог никаким злом в том числе и нечестивых не искушается?

[Семёнов Алексей]

Ну, то, что Вы не видите, не значит, что ее нет. Я показал на примере, что возможны кажущиеся противоречия.

Простите, но у меня чёрное это чёрное, а белое это белое, а попытка превратить из этих цветов что - то серое тщательно эти цвета перемешивая это не для меня. Всё Писание свидетельствует о том, что Бог искушаем злом, и что Бог искушает - испытывает через соблазны целые племена и народы, в том числе и отдельно взятого человека. Бог потопил первый мир, как же Он мог это сделать, если зло ангела и человека на Бога не действует? Для чего Вы в Церкви исповедуетесь, если Богу "до лампочки" Ваши грехи?