Согласны что Бог искушает?

[Семёнов Алексей]

Я думал, Вы говорите о тексте Захарии. Что касается пустыни, то там прямо сказано: Дух повел Его в пустыню для испытания от диавола. Надо полагать, Б-жий Дух.

О чём я и говорю Вам, что дьявол не может действовать сам от себя по своей прихоти, но только в синергии с волей Божьей.

[Семёнов Алексей]

Есть разница, когда Б-г посылает для испытания лжепророка и когда Он говорит Аврааму: принеси сына Мне в жертву. И в том, и в другом случае есть соблазн поступить неправильно, но в первом случае этот соблазн - средство испытания, а о втором случае - просто возможный результат невыдержанного испытания. Другими словами, в первом случае идет проверка, сделает ли человек, когда представляется возможность, нечто неправильное, а во втором случае - сделает ли он правильное, что от него требуется.

Всё это демагогия, не бывает испытания без соблазна, Бог и сатана действует в искушениях совместно, Бог волей Своей допускает сатану до искушаемого, сатана по воле Божьей приступает к человеку в соблазнах. Не сам по себе и своей прихоти делает это сатана, но только и исключительно с Божьего повеления, разве это так трудно понять по книге Иова?

[Семёнов Алексей]

Был конкретный вопрос. Что Вы сразу всё Писание пытаетесь вспомнить? Да и вообще, я ж Вам ничего не навязываю. Как у Вас понимается, так и понимайте.

Странное обвинение в вспоминании всего Писания, неужели надо опираться в истине только отдельно вырванными из Писания строчками?

[Семёнов Алексей]

Например, один другого может злить, а тот не злится. Так и тут: человек может Бога искушать, а Бог не искушается.

Если Бог грехом человеческим не искушается, то на кой ляд сослал грешников из рая в ад по плоти, то есть в землю проклятия и изгнания? Бедная логика...

[Семёнов Алексей]

Трудно сказать, где заканчивается непринципиальное и начинается принципиальное. Людям обычно гораздо легче принять, когда Б-г заставляет человека переживать трудности и страдания, чтобы испытать его, чем когда Он подсылает к человеку лжепророка или даже сатану, чтобы посмотреть, упадет человек или все же устоит.
Хотя и то, и другое - испытания (искушения).

Вот трудно не согласиться со здравомыслием в вере, что испытание, искушение и соблазн всё это составляющие одного и то же действия воли Божьей и воли дьявола направленной на человека для его погибели(Адам и Ева) или его восстановления, праведный Иов и Иисус Христос в пустыне. Спрашивается, зачем Всеведущему испытывать тех, которые падут, если не для исполнения чего то Своего положенного от создания мира?

[Sewenstar]

Иак.1:13
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Матф.6:13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

[Viktor.o]

Если Бог грехом человеческим не искушается, то на кой ляд сослал грешников из рая в ад по плоти, то есть в землю проклятия и изгнания? Бедная логика...

Человек искушается. Что тут непонятного? Вы Евангелие верите или нет? Если нет, то и разговору нет. А если "да", то написано:

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,

[Viktor.o]

Странное обвинение в вспоминании всего Писания, неужели надо опираться в истине только отдельно вырванными из Писания строчками?

Это чтобы не вышло так что один про валенки, а другой про сапоги.

[timur123456789]

1)Бог не искушает никого.

2)Все происходит в мире по попущению Бога.

3)Бог попускает дьяволу искушать нас.

4)Дьявол это не личность а совокупность похотей внутри нас , которые и искушают нас, Иаков пишет об этом:

но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;(Иак.1:14)


5)Искушение НУЖНЫ как очистительный процесс, как возрождение, для того чтобы их побеждать и побеждать похоти которые сидят внутри нас тем самым соеденяя себя с Господом через преодоления искушений и жизнь по заповедям.

О том что мы от рождения полны попотей:
...помышление сердца человеческого - зло от юности его...(Быт.8:21)
9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю 0974 внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(Иер.17:9,10)

A(qal): испытывать.
B(ni): быть испытуемым,
подвергаться испытанию.
D(pu): быть испытуемым

О том что нам НУЖНЫ искушения для возрождения:
2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:2-4,12)
12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
(1Пет.4:12)

[kiriliouk]

Людям обычно гораздо легче принять, когда Б-г заставляет человека переживать трудности и страдания, чтобы испытать его, чем когда Он подсылает к человеку лжепророка или даже сатану, чтобы посмотреть, упадет человек или все же устоит.
Хотя и то, и другое - испытания (искушения).

Интересно...
Адам получил указания:
1. возделывать.
2. охранять.
Я так понимаю, что это прототипы всей системы заповедей:
1. возделывать - это "делай", т.е. исполняй, доводи до конца. Это мужское начало.
2. охранять - это "не делай", т.е. сохраняй полученное. Это начало женское.

Испытание/искушение суть задача, которую Учитель ставит перед учеником с тем, чтобы последний, напрягая свои силы, раскрыл заложенный в нем потенциал. Ученику нужны испытания, иначе он останется на уровне амебы. Но падение произошло (да и, наверное, происходит) не на задаче "найди функцию под интегралом", а на пренебрежении требованием "не ходи курить с двоечниками". Что-то есть в этом для размышления... (в сторону: да что тут думать, давно известно, что "кабаки да бабы доведут до цугундера" (с))

[нерисса]

1- кор гл 10 -13 "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. "

[Дмитрий Резник]

Всё это демагогия,

Прошу не грубить. Есть разница, и существенная.

не бывает испытания без соблазна, Бог и сатана действует в искушениях совместно, Бог волей Своей допускает сатану до искушаемого, сатана по воле Божьей приступает к человеку в соблазнах. Не сам по себе и своей прихоти делает это сатана, но только и исключительно с Божьего повеления, разве это так трудно понять по книге Иова?

Разве я с этим спорю? Что Вы нервничаете?

[Вячеслав Цуркан]

Каким образом тошёл от Бога праведный Иов, и что значит допускает, как не участвует Своим согласием на соблазн?

Вы правы. Иов и возможно многие другие, не поэтому были искушаемы.
Но суть от этого е меняется. Искушения посылает сатана. Бог иногда допускает, иногда нет.
Единственное что нам следует помнить при искушении.

Цитата из Библии:

13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
(1Кор.10:13)

И ещё

Цитата из Библии:

28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
(Рим.8:28)

[Вячеслав Цуркан]

Скажите разумеющие, не Бог ли противопоставляет сатану Христу,

Нет не Бог. Сатана противопоставил себя и Христу и Богу.

[Семёнов Алексей]

Иак.1:13
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Матф.6:13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Во, во, про то и говорю, если Бог в причину Своих данных, ибо Он есть Любовь при всём Своём желании не сможет ввести кого - либо в искус, потому, что апостол так установил, то для чего Церковь православная, католическая, протестантская и сектантская просит Бога, что бы Он не делал того, чего Он и так не может, бессилен по слову апостола?