Согласны что Бог искушает?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Семёнов Алексей
    Отключен

    • 26 February 2010
    • 5919

    #136
    Сообщение от Андрей0110
    Ответе пожалуйста и на вторую половину моего вопроса, а насчет Фараона где ты прочитал, что Бог его искушал?
    Бог ожесточал фараона на грех и ожесточил Вы это разумеете?

    Комментарий

    • Семёнов Алексей
      Отключен

      • 26 February 2010
      • 5919

      #137
      Сообщение от Андрей0110
      Да я согласен, что искуситель действует с благословением Божьим, но искушает кто Бог или искуситель?
      Искушает Тот, Кто даёт отмашку "иди и пусть падёт!"

      Комментарий

      • Андрей0110
        Участник

        • 21 April 2012
        • 24

        #138
        Сообщение от Семёнов Алексей
        Бог ожесточал фараона на грех и ожесточил Вы это разумеете?
        Бог сказал Моисею, что он ожесточит фараона, он не сказа я искушу фараона может он ожесточится, а может и нет. А когда Бог искушает он дает человеку возможность и силу что бы устоять только не всегда человек пользуется этой силой.

        Комментарий

        • Андрей0110
          Участник

          • 21 April 2012
          • 24

          #139
          Сообщение от Семёнов Алексей
          Искушает Тот, Кто даёт отмашку "иди и пусть падёт!"
          Бог не сказал сатане когда он пришел к нему насчет Иова "иди и пусть падет" он сказал "все что у него, в руке твоей, только души его не трогай. К тому же у сатаны остается выбор искушать или нет.

          Комментарий

          • Семёнов Алексей
            Отключен

            • 26 February 2010
            • 5919

            #140
            Сообщение от Андрей0110
            Бог сказал Моисею, что он ожесточит фараона, он не сказа я искушу фараона может он ожесточится, а может и нет. А когда Бог искушает он дает человеку возможность и силу что бы устоять только не всегда человек пользуется этой силой.
            У Вас проблемы с логикой. Если бы Бог дал устоять фараону в ожесточении, то как бы он - фараон смог ожесточиться против Израиля? Мне диалог с Вами начинает приносить аньтидуховную "пользу", мы близки к обоюдному игнору...

            Комментарий

            • Семёнов Алексей
              Отключен

              • 26 February 2010
              • 5919

              #141
              Сообщение от Андрей0110
              Бог не сказал сатане когда он пришел к нему насчет Иова "иди и пусть падет" он сказал "все что у него, в руке твоей, только души его не трогай. К тому же у сатаны остается выбор искушать или нет.
              Думаю, что полезней всего мне поставить Вам игнор, говорить с антилогистом это совершенная утопия... Потому и апостол говорит, неразумеющего после двух вразумлении отвращайся, его ожесточает Бог, а против Бога нет приёма....

              Комментарий

              • Андрей0110
                Участник

                • 21 April 2012
                • 24

                #142
                Сообщение от Семёнов Алексей
                У Вас проблемы с логикой. Если бы Бог дал устоять фараону в ожесточении, то как бы он - фараон смог ожесточиться против Израиля? Мне диалог с Вами начинает приносить аньтидуховную "пользу", мы близки к обоюдному игнору...
                Если вам тяжело рассуждать о Фараоне давайте порассуждаем о героях нового завета, например как Бог может искушать сам себя и зачем ему это нужно, в матфее 4 главе

                Комментарий

                • Семёнов Алексей
                  Отключен

                  • 26 February 2010
                  • 5919

                  #143
                  Сообщение от Андрей0110
                  Если вам тяжело рассуждать о Фараоне давайте порассуждаем о героях нового завета, например как Бог может искушать сам себя и зачем ему это нужно, в матфее 4 главе
                  Дух возвёл Сына для искушения это разумеете, что сатана у Духа во власти?

                  Комментарий

                  • Андрей0110
                    Участник

                    • 21 April 2012
                    • 24

                    #144
                    Сообщение от Андрей0110
                    Если вам тяжело рассуждать о Фараоне давайте порассуждаем о героях нового завета, например как Бог может искушать сам себя и зачем ему это нужно, в матфее 4 главе
                    Бог не всегда действует логично на наш взгляд, например когда распяли Иисуса, его ученикам казалось что в этом логики нет, или согласно вашим утверждениям называет сатану искусителем, когда сам искушает.

                    Комментарий

                    • Андрей0110
                      Участник

                      • 21 April 2012
                      • 24

                      #145
                      Сообщение от Семёнов Алексей
                      Дух возвёл Сына для искушения это разумеете, что сатана у Духа во власти?
                      то есть согласно вашим утверждениям Бог призывает сатану и говорит "смотри, я сейчас сам себя буду искушать"

                      Комментарий

                      • Андрей0110
                        Участник

                        • 21 April 2012
                        • 24

                        #146
                        Сообщение от Семёнов Алексей
                        Думаю, что полезней всего мне поставить Вам игнор, говорить с антилогистом это совершенная утопия... Потому и апостол говорит, неразумеющего после двух вразумлении отвращайся, его ожесточает Бог, а против Бога нет приёма....
                        сылку на это место можно?

                        Комментарий

                        • Семёнов Алексей
                          Отключен

                          • 26 February 2010
                          • 5919

                          #147
                          Сообщение от Андрей0110
                          Бог не всегда действует логично на наш взгляд, например когда распяли Иисуса, его ученикам казалось что в этом логики нет, или согласно вашим утверждениям называет сатану искусителем, когда сам искушает.
                          Вы и здесь не разумеете, что Крестом Христовым восстанавливается справедливость, рай для человека разрушенную дьяволом с позволения Бога. А вот на кой ляд это было нужно Богу, это уже другой вопрос, если знаете ответ, то мы его выслушаем.

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #148
                            Сообщение от Андрей0110
                            то есть согласно вашим утверждениям Бог призывает сатану и говорит "смотри, я сейчас сам себя буду искушать"
                            Да, можно говорить и так, в пример нам от искушений.

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15228

                              #149
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Ну?! А вот апостол утверждает, что Бог никого не испытывает, чего Ему и испытывать, коль Он и так всё наперёд знает, кто падёт, кто воздержится?
                              Это место трудное для понимания. Не надо торопиться обвинять автора.
                              Вот пример противоречия:
                              Тогда сказал Самуил: ныне отторг Г-сподь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя; и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему. (1Цар 15:28-29)
                              И всего через пару стихов:
                              И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Г-сподь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем. (1Цар 15:35)
                              А ведь тут Вы не можете сказать, что кто-то один не прав, ибо это написал тот же автор.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              • Семёнов Алексей
                                Отключен

                                • 26 February 2010
                                • 5919

                                #150
                                Сообщение от Андрей0110
                                сылку на это место можно?
                                Вы уже в игноре, поэтому потрудитесь сами, интернет для всех открыт...)))

                                Комментарий

                                Обработка...