Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Йицхак]

По рождению он Иудей.

))))))))))))))))))))))
Типо, обрезан в детстве?

[учащийся]

))))))))))))))))))))))
Типо, обрезан в детстве?

Почему "типа"? По всем правилам обрезан.

[Йицхак]

Почему "типа"? По всем правилам обрезан.

Если по всем правилам, то у евангельских христиан он себе только угли на голову соберет.
Каждый оставайся в том звании, в котором призван (1 Кор,7:20), Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; (1 Кор,7:18), Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. (Гал,5:3)

[учащийся]

Если по всем правилам, то у евангельских христиан он себе только угли на голову соберет.
Каждый оставайся в том звании, в котором призван )(1 Кор,7:20),

А в чём его нарушение?

Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. (Гал,5:3)

А его же в детстве обрезали. Да и почему Вы считаете, что Иудей не может быть Евангельским или другим Христианином? Это его выбор.

[Йицхак]

А в чём его нарушение?

В законе: свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. (Гал,5:3) Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним (Втор,27:26)

А его же в детстве обрезали.

И что? Это что Писания отменяет? Да ни разу. Это Писания утверждает: ¹² Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. ¹³ Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. (Быт,17)

Да и почему Вы считаете, что Иудей не может быть Евангельским или другим Христианином?

Я считаю?
Забавно.
Ну, разве только это я написал: Каждый оставайся в том звании, в котором призван (1 Кор,7:20), Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; (1 Кор,7:18)

Это его выбор.

Выбор чего? стать преступником закона?
А если выбор поверить, что Иисус сын Марии из Назарета и есть обещанный Израилю Мессия, то для этого иудею ни разу не нужно становиться христианином.

[учащийся]

В законе: свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. (Гал,5:3) Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним (Втор,27:26)
И что? Это что Писания отменяет? Да ни разу. Это Писания утверждает: ¹² Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. ¹³ Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. (Быт,17) Я считаю?
Забавно.
Ну, разве только это я написал: Каждый оставайся в том звании, в котором призван (1 Кор,7:20), Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; (1 Кор,7:18)
Выбор чего? стать преступником закона?
А если выбор поверить, что Иисус сын Марии из Назарета и есть обещанный Израилю Мессия, то для этого иудею ни разу не нужно становиться христианином.

Теперь мне понятна Ваша точка зрения, но всё же вопрос был задан Кадошу. Продолжим после того, как он выскажет своё мнение.

[учащийся]

Горячие христианские парни

То есть, вы всё же не Христиане?

Кстати, может пока ответите на это?

[Avis]

Почему Моисею и большинству народа, вышедшему с ним из Египта не дано было войти в землю обетованную...?

[Кадош]

C большинством согласен, есть с чем не согласен, но выделю главное, что хочу обсудить:
Вот Вы говорите, что Евангельский Христианин. Представьте себе, что с Вами на собрание ходит еврей. Какая между вами будет разница в церкви и в служении?

Деяния 21:21-25. Там всё конкретнее некуда!

[Кадош]

Почему Моисею и большинству народа, вышедшему с ним из Египта не дано было войти в землю обетованную...?

Вы хотели сказать ВСЕМ, а не большинству, за исключением Иисуса Навина и Халева??? Ибо так будет корректнее.
Дело в том, что река Иордан - это река Суда, Божьего Суда, ну или река смерти, если еще точнее. своими ногами через нее перешли двое. Тут мистика. Слишком глубокий вопрос...
а) Есть Енох и Илия,
б) есть Халев и Иисус Навин,
в) и есть два Божьих Свидетеля...

Каждый эти образы пусть сам сопрягает...

[Кадош]

А в чём его нарушение?

А его же в детстве обрезали. Да и почему Вы считаете, что Иудей не может быть Евангельским или другим Христианином? Это его выбор.

Может, но лучше ему хотя-бы в общине у мессианских быть.
Это правильнее.

[Avis]

Сообщение от Avis
Почему Моисею и большинству народа, вышедшему с ним из Египта не дано было войти в землю обетованную...?

Вы хотели сказать ВСЕМ, а не большинству, за исключением Иисуса Навина и Халева??? Ибо так будет корректнее.
Дело в том, что река Иордан - это река Суда, Божьего Суда, ну или река смерти, если еще точнее. своими ногами через нее перешли двое. Тут мистика. Слишком глубокий вопрос...
а) Есть Енох и Илия,
б) есть Халев и Иисус Навин,
в) и есть два Божьих Свидетеля...

Каждый эти образы пусть сам сопрягает...

про пункт "в" можно подробнее...
и всё-таки, почему вошли только двое из нескольких сот тысяч...?

[Кадош]

про пункт "в" можно подробнее...

Можно и поподробнее - Откр.11:3-13

и всё-таки, почему вошли только двое из нескольких сот тысяч...?

Сейчас приближается 9-ава - скорбный день в истории Израиля.
очень много событий происходило вокруг этой даты. У Израильского народа этот день - деь скорби.
Потому что 9 ава был разрушен Храм, причем как второй, так и первый. И много много много еще чего...
Так вот, случается все это с Израилем за один случай, который произошел 9 ава многа-многа лет назад. Этот случай описан в Числах в 13- 14 главах. Именно 9 ава вернулись разведчики, именно 9 ава, Господь назначил 40 лет скитаний, год-за-день.
И с тех пор, практически ежегодно, 9 ава происходят неприятные вещи, с Израилем. Господь напоминает грех неверия народу Своему.

Так вот согласно этого понимания - те двое сохранили верность Богу, за что и удостоились перейти из жизни в жизнь своими ногами.
Или вы желаете услышать некое иное объяснение?

[учащийся]

Деяния 21:21-25. Там всё конкретнее некуда!

Очень интересное место, но оно не отвечает на вопрос заданный Вам, а скорее говорит о том, что Апостол Павел не был злостным нарушителем закона.

Может, но лучше ему хотя-бы в общине у мессианских быть.
Это правильнее.

Не спорю, может это и правильней. И заметьте, что на земле обозначился ещё один народ.
Всё же, если представить себе (думаю такие случаи есть), что с Вами на собрание ходит Иудей, то какое отличие в собрании и в служнении будет между вами?

[Кадош]

Очень интересное место, но оно не отвечает на вопрос заданный Вам, а скорее говорит о том, что Апостол Павел не был злостным нарушителем закона.

Не спорю, может это и правильней. И заметьте, что на земле обозначился ещё один народ.
Всё же, если представить себе (думаю такие случаи есть), что с Вами на собрание ходит Иудей, то какое отличие в собрании и в служнении будет между вами?

Учащийся, Деян.21:21-25 помимо сообщения о том, что "высшие апостолы" поверили Павлу, что он не был злостным нарушителем Закона, более того вообще не был нарушителем Закона, сообщает нам и еще о многом другом.
Например о том, что первоапостольская церковь в Иерусалиме состояла поголовно из "РЕВНИТЕЛЕЙ ЗАКОНА". Что члены этой общины собирались в Храме, были в любви у народа, а следовательно не делали призывов к разрушению Храма или к уничтожению обычаев, переданных народу Моисеем.

Их служение не отличалось от обычного иудйского служения вообще никак, за исключением их веры в то, что человек Иешуа из Назорета и был Мессией Израиля.
Вы спрашиваете - чем отличается их служение и наше? Ну так сходите в синагогу - посмотрите их служения, сравните с нашими, и увидите.

Ну и в догонку, слова Павла:

Гал.2:9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков
и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали
мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к
язычникам, а им к обрезанным,

Различные служения.