Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Кадош]

уже больше двух тысяч лет есть Новый Завет

Прям вот больше??? ужель на дворе 2034 год?

[babay]

Потому что противоречить - имеет, в русском языке, оттенок противопоставления чему-то заведомо истинному. Что неверно в корне.

Не надо лезть дальше, чем это требуется. Речь(то есть, говорить) против! И все дела...))

Поэтому я вас и переспросил - а вдруг это мне кто-то противоречит?

Вы смайлик забыли поставить?... То есть, Вы и есть истина в последней инстанции?))

Нет. не ору, а оппонирую, ну или спорю - оба эти слова имеют небольшое отличие от глагола "противоречить". Потому что подразумевает равенство обоих сторон.
Так что учитесь выражать свои мысли чётче...

...уууууууууууууууууууууууууууууууууууууу...
Так не всякий огурец в рот влезет.)) А Вам тогда сосочка нужна, что бы стыковка была реальности с возможностью ее осознать.))
Скажите, а Вы обрезаны?
Благословений.

[JAGUAR]

Ягуар, что вы в самом деле как маленький ребёнок? и то, и то слова Павла, что вы мне их предъявляете как будто я их сам от себя написал? Писание сплошь и рядом говорит о подобных вещах чтобы люди смотрели не на букву написаного а на дух того же написаного, и непонятные противоречия спрашивали молитвенно у Господа. Тут на этой теме звучит разговор о якобы у Бога двух избраных народов, и у каждого этого избранного народа своё служение перед Богом, - полная ерунда, такого не бывает у Бога, Израиля по плоти уже нет как раньше избранного народа Божьего, они Господа своего не узнавши распяли и Он создал новый народ во имя Своё где будут только верующие в Него из всех народов земли, и этот народ называется Церковь Господа Иисуса Христа.

Да что же я Вам упорно про Фому, а Вы мне про Ерему? Ну сложите же уже наконец 1+1?! Как Вам выше объяснил Кадош, и как Вам все это время пытаюсь объяснить я, если слова Павла о том, что "нет уже иудея и эллина, раба и свободного, мужского пола и женского" воспринимать в лоб, как Вы это делаете, то получится явный аллогизм, потому как не смотря на отсутствие мужского и женского пола, у мужчин и женщин - разные служения. Мужчины могут учить, а женщинам в церкви учить непозволительно! И чтобы этот аллогизм разрешить, необходимо признать, что речь идет не о служении. Вы этого делать не хотите, потому как гордыня застилает Вам глаза. Вы думаете, что тут же станете вторым сортом. Но Вы ошибаетесь - в том то и дело, что нет второго сорта у Бога и первого. В Мессии все равны. Но у всех разное служение и призвание. У мужчин свое, у женщин свое, у рабов - тоже свои заповеди, у свободных - свои - о милости к рабам, у евреев - свои, у эллинов - свои. Это не значит, что кто-то лучше, а кто-то хуже. Но все вместе - одно тело, одно собрание спасенных.

Значит ли это, что Вы вообще против соблюдения любых заповедей?

--------Нет не значит, - всякая заповедь Господня которая соблюдается естественно с гармонией сердца, есть истиное соблюдение того что хочет от нас Бог, а всё что соблюдается без гармонии со своим сердцем, то всё формальное соблюдение, и всё равно являюется перед Богом беззаконием.

Объясню, если использовать формальную логику и проанализировать Ваши тезисы, то в том случае, если Вы не блудите, а все остальное нарушаете, то Вы тем самым соблюдаете заповедь воздержаться от блуда. А раз соблюдаете, то по-Вашей логике, Вы утверждаетесь на делах некоего закона, состоящего из одной заповеди "не блуди". А это, в свою очередь и опять же по-Вашей логике, говорит о том, что Вы свое спасение полагаете не на милости Господа Иисуса, а на делах закона.

----------Я уже написал что всё что соблюдается естественно и сердцем и делом, то это истиное соблюдение того что хочет Бог а если это не так, то это всё неугодно Господу, это лицемерное хождение пред Ним

Ваша проблема в том, что Вы до сих пор понятия не имеете, что означает утверждаться на делах закона. И что значит оправдываться делами Закона.----------

Это спорный вопрос.

Если хотите, я Вам объясню.

-------------Хочу, хочу услышать ваше мнение по этому вопросу.

Давайте начнем с Вашего тезиса, он замечательный: "всё что соблюдается естественно и сердцем и делом, то это истиное соблюдение того что хочет Бог а если это не так, то это всё неугодно Господу, это лицемерное хождение пред Ним". Я с этим полностью согласен. Бог смотрит на сердце. Однако вопрос - что именно дает Вам право, исполняя заповедь "не блуди", заявлять, что Вы исполняете эту заповедь с сердцем, а на иудея, который исполняет все постановления Закона, касающиеся него, говорить, что он соблюдает все это лицемерно? Между Вами и этим иудеем разница только в количестве соблюдаемых заповедей. Но он тоже Вам скажет, что я соблюдаю весь Закон нелицемерно, а из любви к Богу, потому что Бог велел нам, иудеям, соблюдать Закон, а я хочу выполнять Его волю. Понятное дело, что такое отношение к исполнению Закона - благомысленное и нелицемерное. О чем же тогда говорил Павел, когда писал "вы, оправдывающие себя Законом - отпали от благодати"? Что это значит? Отвечаю - здесь нужно понимать различие между оправданием и исполнением. Кто-то исполняет одну заповедь и считает, что этим он заслужил спасение. Это значит, что данный человек отпал от благодати - спасение нельзя заслужить. А кто-то считает себя спасенным, считает, что никто Его не похитит из руки Бога, и исполняет все заповеди из любви к Нему и из желания выполнять Его волю. Но исполнением заповедей себя не оправдывает. Таким образом различие между оправданием и исполнением - огромная. Исполнять можно исходя из разных причин - жалая оправдаться исполнением (неправильный вариант) или желая исполнять тем самым волю Бога (правильный вариант).

Нет нет нет, читайте внимательно, там написано что Павел очистившись с теми людьми, на следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения по закону, когда должно по этому закону быть принесено жертвоприношение за каждого из них, тоесть дело очищения не закончено им по закону Моисея. Павел не сделал этого, ибо уже очищение по закону не имеет силы перед Богом потому что это уже в прошлом и жертва уже принесена совершенно другая, и уже совершенно другое служение перед Богом, всё древнее прошло, теперь всё новое, а его хотели по незнанию своему вернуть на старое.

Да с чего Вы взяли, что Павел что-то там не сделал? Он объявил что дни очищения их с четырьмя братьями имевшими обет подошли к концу. И даже был при этом в храме, когда его схватили ассийские иудеи. Не сказано, что Павел не совершил жертвоприношение. Вы контекст прочитайте - там Павла попросили не кто-нибудь, а Иаков, брат Господень, чтобы он доказал тысячам иудеев, верящих в Мессию Йешуа, что слухи о нем, будто бы он сам не соблюдает и других иудеев учит не соблюдать Закон - ложь и провокация!

[Georgy]

Слава Богу, что Вам этого достаточно. Значит Вы не считаете себя духовным евреем, который занял место прежнего Израиля. Но есть и другие, которым, в отличие от Вас, всей полноты Божьей недостаточно. Им еще подавай то, что было обещано только Израилю.

А как Вы полагаете, брак заповеданный Господом ВЗ-й Церкви - Израилю - Ос.2:16,19,23 и брак Агнца с Невестой - НЗ-й Церковью Христовой - Откр.19:7-9 одно и тоже или как?

[JAGUAR]

А как Вы полагаете, брак заповеданный Господом ВЗ-й Церкви - Израилю - Ос.2:16,19,23 и брак Агнца с Невестой - НЗ-й Церковью Христовой - Откр.19:7-9 одно и тоже или как?

Хм... Никогда не думал над этим, посему не знаю. Нужно подумать, посмотреть. А Вы как думаете?

[Кадош]

Не надо лезть дальше, чем это требуется. Речь(то есть, говорить) против! И все дела...))

выражайте свои мысли чётче.

Вы смайлик забыли поставить?... То есть, Вы и есть истина в последней инстанции?

а вдруг??? Что тогда? Разочаруетесь в жизни?

Так не всякий огурец в рот влезет.

Вот пусть и не лезет, прежде чем научится корректно свои мысли излагать.

А Вам тогда сосочка нужна, что бы стыковка была реальности с возможностью ее осознать.

Сосочка обычно нужна не для состыковки с реальностью, а для обманки маленького ребеночка... Вы опять некорректно выражаетесь...

Скажите, а Вы обрезаны?

йета-ж нада настолько быть вне темы...
Я вам диву даюсь...
babay, сколько времени вы со мной тут общаетесь???
И почему вы этого до сих пор не знаете?
Я и в темах не раз и не два это говорил, и в профиле у меня прописана моя деноминационная принадлежность...
И почему вас этот вопрос заинтересовал именно сейчас?
Даже в данной теме я уже несколько раз написал, что я такой-же как и те кто со мной спорит - "брат из язычников".
Ну и если я из язычников - то с чего-бы это мне быть обрезанным?

[Avis]

Сообщение от Avis
ваша глупость удивляет...
уже больше двух тысяч лет есть Новый Завет, а вы всё о Ветхом...

Вы даже не знаете, что такое Новый Завет и с кем он заключен. Зато глупым меня обозвали.

а вы не обижайтесь...
многим сложно понять что...

Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

[Avis]

Сообщение от Avis
уже больше двух тысяч лет есть Новый Завет

Прям вот больше??? ужель на дворе 2034 год?

ой... как смешно...

Новый Завет с человеками заключен с явлением Христа в мир...

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[Georgy]

Хм... Никогда не думал над этим, посему не знаю. Нужно подумать, посмотреть. А Вы как думаете?

Дык и меня "одолевают смутные сомнения", посему и спрашиваю одного из тех, кому было вверено донести Слово Божие ко всем народам.
Уж Вам ли не знать сие.
Ну так как же с моим вопросом?

[Йицхак]

Огласительное слово на ПАСХУ

святителя Иоанна Златоустого,
архиепископа Константинопольского

Аха. Если Иоанн епископ, то почему Иуда не Апостол? (с) свт. Кирилл Александрийский

Знатных Вы себе подельников выбрали.

[Йицхак]

Ну так как же с моим вопросом?

Пока никак. Ну, по крайней мере до тех пор, пока Вы не предъявите соответствующий стих, что собрание язычников - невеста или жена Бога.

[Кадош]

Новый Завет с человеками заключен с явлением Христа в мир...

Правда? ой... как смешно...
Напомню, незнающим:

Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря:
сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови,
которая за вас проливается.

Когда-ж вы уже Писание начнете читать... а не бабским басням верить...

[babay]

выражайте свои мысли чётче.
...
Сосочка обычно нужна не для состыковки с реальностью, а для обманки маленького ребеночка... Вы опять некорректно выражаетесь...

Скажу четче, Вы глупы. Настолько, что не помните, что на бутылку с водой, кашей, молоком надевалась соска. И если бы только это Вы не учитывали, то положение было бы куда лучше. Но Вы не учитываете более. И главное, не все, что не знаете. Это очень плохо.

йета-ж нада настолько быть вне темы...

И это говорит о Вашей ограниченности. Я же не собираюсь обсуждать этот вопрос. Но учесть его нужно. Если Вы физику когда нибудь слышали, то знаете, что на затухание влияет только среда. То есть, еще не загорелось, а Вы потушили.))

Я вам диву даюсь...

Себе давайтесь, свои бревна ворочайте.))

babay, сколько времени вы со мной тут общаетесь???
И почему вы этого до сих пор не знаете?
Я и в темах не раз и не два это говорил, и в профиле у меня прописана моя деноминационная принадлежность...
И почему вас этот вопрос заинтересовал именно сейчас?
Даже в данной теме я уже несколько раз написал, что я такой-же как и те кто со мной спорит - "брат из язычников".
Ну и если я из язычников - то с чего-бы это мне быть обрезанным?

Кошмар... Обрезание и крещение в младенчестве от человека не зависят...
А вопрос?... На сей раз я забыл. И буду впредь забывать, когда Вы станете капризничать. Кормили когда нибудь ребенка? Из соски?...))
Благословений.

[Кадош]

Скажу четче, Вы глупы. Настолько, что не помните, что на бутылку с водой, кашей, молоком надевалась соска. И если бы только это Вы не учитывали, то положение было бы куда лучше. Но Вы не учитываете более. И главное, не все, что не знаете. Это очень плохо.
И это говорит о Вашей ограниченности. Я же не собираюсь обсуждать этот вопрос. Но учесть его нужно. Если Вы физику когда нибудь слышали, то знаете, что на затухание влияет только среда. То есть, еще не загорелось, а Вы потушили.))
Себе давайтесь, свои бревна ворочайте.))
Кошмар... Обрезание и крещение в младенчестве от человека не зависят...
А вопрос?... На сей раз я забыл. И буду впредь забывать, когда Вы станете капризничать. Кормили когда нибудь ребенка? Из соски?...))

Тарабарщина... Благословений.

[Йицхак]

Скажу четче, Вы глупы.

кто же скажет брату своему: "рака"...