Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Avis]

Сообщение от Avis
вопрос отличный...

Кто бы сомневался...

Прит.21:2 Всякий путь человека прям в глазах его;
но Господь взвешивает сердца.

да Господь взвешивает сердца...

кстати, ответ был, совсем близко... (младенцы могут лишь видеть и слышать...)

И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите!
ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

[TiT]

Если на вас кто и наезжает, так только Новый Завет. Ибо я - ни-ни.
Я вам привел доказательства, и именно они на вас наезжают.
Понимаете ли любезнейший, тех людей, кто отстаивает ваши доктрины называю лжесвидетелями не я, так их величает Новый Завет - место из Нового Завета я вам выше привел.
Так что уж все свои обиды отправляйте апостолам и Иисусу!!!
Ибо это они не оправдали тех надежд, которые вы на них возлагали...

Я в Ваших коментариях ответа так и неувидел.

Еще раз говорю, ИИСУС ИСПОЛНЯЛ ЗАКОН ВСЕГДА!!!!
а) Потому что Он Сам сказал, что пришел ИСПОЛНИТЬ, а не нарушить или упразднить или отменить ЗАКОН МОСИЕЯ!!! См. нагорную проповедь (Мф.5:18).
б) Потому что Пророчества Пророков утверждали, что Он не нарушит Закон!!! Пример уже приводил - Исайя (Ис.53).
в) Потому что Новый Завет называет ЛЖЕСВИДЕТЕЛЯМИ тех, кто утверждал, будто Он пришел чтобы отменить Закон Моисея и традиции (Деян.6:13,14).

Еще раз вопрос. Если как Вы говорите Иисус исполнял закон (Моисеев) всегда, то покажите в новом завете хотя бы одну из заповедей закона Моисеева предписанных народу Израилеву которую бы исполнил Иисус.

[Кадош]

да Господь взвешивает сердца...

кстати, ответ был, совсем близко... (младенцы могут лишь видеть и слышать...)

И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите!
ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

Младенцы могут только орать. да и видят они с трудом. Из всех их качеств Иоанн говорит только об одном, которое всех их объединяет - личных заслуг у них - НОЛЬ!!!! И блаженство их только в том, что Бог, по Своей Великой милости простил им грехи их! ВСЁ!!!!!
Эт только отроки могут похвастаться, что познали таки Отца, и уж только юноши могут побеждать лукавого, потому что Слово Божие уже живет в них, а не на страницах их личных Библий.
А вот младенцы этим похвастаться ну никак не могут... А уж говорить за то, что они чего-то там видят или слышат - так и вообще не приходится.
Апостолы-же, о которых Иисус говорит в приведенной вами цитате - ну уж давно не младенцы, не сравнивайте себя-любимого с ними. Вам, до их уровня еще пиликать и пиликать!!!!

[Дмитрий Резник]

Еще раз вопрос. Если как Вы говорите Иисус исполнял закон (Моисеев) всегда, то покажите в новом завете хотя бы одну из заповедей закона Моисеева предписанных народу Израилеву которую бы исполнил Иисус.

Презумпцию невиновности никто не отменял. Это те, что утверждают, что Он что-то нарушил, должны это доказать. В свое время, как ни рыли, никакого компромата нарыть не смогли, даже лжесвидетели не помогли.

[Кадош]

Я в Ваших коментариях ответа так и неувидел.

Если вы не видите за углом троллейбуса, то это не значит, что его там нет...

Еще раз вопрос. Если как Вы говорите Иисус исполнял закон (Моисеев) всегда, то покажите в новом завете хотя бы одну из заповедей закона Моисеева предписанных народу Израилеву которую бы исполнил Иисус.

Ужо отвечено:
Лук.9:53 но [там] не приняли
Его, потому что Он имел вид
путешествующего в Иерусалим.

Вы как всегда слепы, когда вас припирают к стенке...

Я уже не говорю, за то что Сам Иисус о Себе это говорил, и что Пророки о Нем это говорили.
Это уже как-бы даже никамильфо в очередной раз вам напоминать, что вы обвиняете Иисуса и пророков во лжи.
И даже совсем уже мне надоело вам говорить, что если Он нарушил Закон - то вы все еще во грехах ваших!!!
А Он - лжец.

Когда-ж вы уже перестанете Христа во лжи обвинять-то???

[Avis]

Сообщение от Avis
да Господь взвешивает сердца...

кстати, ответ был, совсем близко... (младенцы могут лишь видеть и слышать...)

И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите!
ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

Младенцы могут только орать. да и видят они с трудом.

судя по вашему ответу, вы мало времени уделяете общению со своими детьми, либо у вас искаженное мировосприятие...

Из всех их качеств Иоанн говорит только об одном, которое всех их объединяет - личных заслуг у них - НОЛЬ!!!! И блаженство их только в том, что Бог, по Своей Великой милости простил им грехи их! ВСЁ!!!!!

интересно, какие такие "грехи" вы и вам подобные выискали у младенцев...?
и чем "заслуги" младенцев отличаются от ваши "заслуг"...?

А вот младенцы этим похвастаться ну никак не могут... А уж говорить за то, что они чего-то там видят или слышат - так и вообще не приходится.

младенцам дано видеть Свет Творца... и слышать Слово Любви Его...

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

[Уверовавший]

Никогда не понимал сказки про Питер Пена, теперь начинаю понимать... Когда вижу младенцев, которые боятся становиться взрослыми и пытаются отстоять свое младенчество. Ну-ну...

Тут у тебя целых две ошибки.

1) то что ты называешь сутью Христового спасения - на самом деле лишь твое понимание этого, и не более того!
2) Поверь, я даже твои заблуждения понимаю, причем лучше даже чем ты сам.


Так это ты мне истину объясняешь??? Вот оно что.... а-а-а-а-а.
Я не стану все тебе в этом постинге показывать достаточно разъяснить тебе ситуацию с моим первым вопросом.
Она наглядна.
Вот ты приводишь мне слова Моисея: "и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди".
И это замечательно.
Но напомню свой вопрос:"Где в Писании сам Моисей говорил что закон неисполним???"
Я ведь не спрашивал тебя о твоем понимании тех или иных стихов Писания, я просил показать место из Писания где сам Моисей говорит что исполнить Закон не возможно!!!!!!
Ты это показал???
Нет!!!!
Ты просто взял некое место и начал его истолковывать. И привел мне свое толкование, а не место из Писания.
Итак главная мысль - ТЫ НЕ ПРИВЕЛ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТВОИХ ИЗМЫШЛЕНИЙ места из Священного Писания.
Потому что такового в природе не существует.
Все что ты привел - это лишь ТВОЕ ТОЛКОВАНИЕ!!!!
Теперь я тебе объясню это место.
Когда дети приходят в первый класс, учитель раздает им тетради с прописями и разъясняет что и как им следует делать, чтобы научиться писать!!!
И при этом при всём он им говорит: - Дети, старайтесь писать аккуратно!!!!
Если применить к этим словам твою точку зрения, то он утверждает, что ни один из детей, которые находятся у него в классе НИКОГДА ТАК И НЕ НАУЧИТСЯ ЗАПОЛНЯТЬ ПРОПИСИ!!!!!!
Это твоя логика!!!!
С такой логикой учителю не место в классе!!!!
Учитель детям говорит: "-Дети, старайтесь писать аккуратно!!!" - с тем, чтобы те старались писать, старались исполнять его рекомендации и именно для того чтобы они научились это делать!!!!
Да!!!! В процессе обучения ученики запачкают и испортят не одну и не две тетради прописей. Но рано или поздно - все научатся писать аккуратно!
Будут ли они в дальнейшем писать аккуратно - это уже второй вопрос.
Важно что они научатся это делать!!!
Так и здесь, Моисей говорит, что праведность в процессе ученичества не заключается в отсутствии ошибок, праведность в процессе ученичества заключается внутри человека в его стремлении исполнить заповедь!
Внутреннее стремление - это Вера, которая ведет к исполнению Закона!!!! Которая научит человека писать книгу его жизни аккуратно!!!!
Что нам говорит Павел???
Ну тебе Павел говорит, что Вера на пару с Благодатью отменяют Закон!!!!
А вот мне Павел говорит совершенно другое:

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою?
Никак; но закон утверждаем.

Вопрос вам - нафига утверждать то, что по-вашему, отменено причем той самой верой, которая по-вашему-же и отменила этот самый Закон????
Вы, Рома, запутались и неразумеете вообще пути Господня. Но красивые слова при этом очень любите говорить, причем впустую совершенно!!!
И это плохо!
Итак - у меня к вам теперь только один вопрос: Где в Писании Моисей утверждает, что закон исполнить нельзя????
Вы либо показываете мне подобное место, либо раскаиваетесь в своей ереси!
Решать вам...

Олег Олег, и ты еще меня называешь младенцем?! сам не можешь смотреть на вещи духовно а только подавай ему прямое место, где твоя вера в истинный разум? тот пример с детским тетрадками совершенно не подходит к этому месту, тут дается мина особо чуствительная и полный дилетант по её обезвреживанию и одна ошибочка всего, и взрыв с последующей смертью. Ты при этих тетрадках забыл то что одно нарушение закона и всё смерть, представь Христа согрешившего хоть раз, всем нам хана бы настала, ибо Он пришел полностью исполнить закон, я выть хочу от разочарования в тебе, ты не понимаешь свойства закона, он нетерпит неисполнения Он не прощает никого одно нарушение и смерть, в пример возьми Христа, вот Он как сказал что идет исполнить волю Божию так и сделал, но если бы одно согрешение, то не видать никому спасения во веки, пойми эту мысль.

[TiT]

Если вы не видите за углом троллейбуса, то это не значит, что его там нет...

Только не надо меня гипнотизировать.

Ужо отвечено:
Лук.9:53 но [там] не приняли
Его, потому что Он имел вид
путешествующего в Иерусалим.

Вот и покажите мне где в законе Моисеевом предписывалось иметь вид путешествующего в Иерусалим, при том что при Моисее и Иерусалима то никакого небыло

Вы как всегда слепы, когда вас припирают к стенке...

Вот и прозрите меня.

Я уже не говорю, за то что Сам Иисус о Себе это говорил, и что Пророки о Нем это говорили.
Это уже как-бы даже никамильфо в очередной раз вам напоминать, что вы обвиняете Иисуса и пророков во лжи.
И даже совсем уже мне надоело вам говорить, что если Он нарушил Закон - то вы все еще во грехах ваших!!!
А Он - лжец.

Раз Иисус говорил что Он пришел исполнить закон то Он его сполнил, так? Вы говорите что Моисеев закон. Вот я и прошу Вас показать где в НЗ Он его исполнил? хотя бы одну заповедь.

Когда-ж вы уже перестанете Христа во лжи обвинять-то???

Так это не я обвиняю это Вы обвиняете, говорить говорите а доказать не можете.

[Дмитрий Резник]

Вот и покажите мне где в законе Моисеевом предписывалось иметь вид путешествующего в Иерусалим, при том что при Моисее и Иерусалима то никакого небыло

Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей... (Втор 16:16)

[Кадош]

Олег Олег, и ты еще меня называешь младенцем?! сам не можешь смотреть на вещи духовно а только подавай ему прямое место, где твоя вера в истинный разум?

У меня нет веры в истинный разум, а если она у вас есть - то вам срочно следует раскаятся и уже начать верить евангелию, а не в истинный разум.

Итак: Где Моисей говорит, что исполнить Закон нельзя?
Я тебя за язык не тянул, ты сам это ляпнул.
Будь добрым - отвечай за свои слова: - итак где Моисей такое говорил?

- - - Добавлено - - -

Только не надо меня гипнотизировать.

А что на вас так гипнотически действует слово троллейбус??? Вот не знал...

Вот и покажите мне где в законе Моисеевом предписывалось иметь вид путешествующего в Иерусалим, при том что при Моисее и Иерусалима то никакого небыло

Втор.16:16. Вам уже показали.

Вот и прозрите меня.

Если Христос не дал вам зрения, неужто я вам его дам???
Нет, мне конечно-же лестно. Однако не стоит льстить так топорно...

Раз Иисус говорил что Он пришел исполнить закон то Он его сполнил, так?

Так!!!

Вот я и прошу Вас показать где в НЗ Он его исполнил? хотя бы одну заповедь.

Вы уже определитесь, либо вы верите Ему что Он исполнил, либо нет.
Вы верите Иисусу???

Так это не я обвиняю

Нет, именно вы. Ибо я верю Его слловам, что Он таки исполнил Закон. А вот вы требуете доказательств. Потребуйте от Него, а не от меня, флаг вам в руки...

это Вы обвиняете, говорить говорите а доказать не можете.

А я должен доказывать слова Иисуса??? С чего бы это??? Вы либо верите Ему, либо представляете Его лживым. Влот я - Ему верю, а вот вы требуя от меня доказательств - представляете Его лживым.

PS Кстати - я то вам доказательство дал. Но как говорили в Советском Союзе: "Если вам дали высшее образование - это еще не значит, что вы его получили!"
С вами та-же проблема...

[Кадош]

дубль.....

[Уверовавший]

У меня нет веры в истинный разум, а если она у вас есть - то вам срочно следует раскаятся и уже начать верить евангелию, а не в истинный разум.

Итак: Где Моисей говорит, что исполнить Закон нельзя?
Я тебя за язык не тянул, ты сам это ляпнул.
Будь добрым - отвечай за свои слова: - итак где Моисей такое говорил?

Олег, меня нахрапом этим не возьмёшь, я не ляпнул, и совершенно не раскаиваюсь в сказаном, я не виноват что ты не видишь что эти слова говорил Моисей, и я пояснял что слово старатся говорит однозначно что закон неисполним, иначе было бы сказано по другому, напиши мне когда ты это уразумеешь.

[Йицхак]

я не виноват что ты не видишь что эти слова говорил Моисей.

Лжете.
Причем на голубом глазу.

[Уверовавший]

Лжете.
Причем на голубом глазу.

Привет Александр, я рад твоим голубым глазам.

[Кадош]

Олег, меня нахрапом этим не возьмёшь, я не ляпнул, и совершенно не раскаиваюсь в сказаном, я не виноват что ты не видишь что эти слова говорил Моисей, и я пояснял что слово старатся говорит однозначно что закон неисполним, иначе было бы сказано по другому, напиши мне когда ты это уразумеешь.

Где в Писании Моисей говорит что невозможно исполнить Закон.
Вот есть место, которое ясно говорит, что исполнить его можно, более того нужно:

11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
12 она не на небе, чтобы можно [было] говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
13 и не за морем она, чтобы можно [было] говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"
14 но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
(Втор.30:11-14)

Вот это есть!!

Чис.15:40 чтобы вы помнили и исполняли все
заповеди Мои и были святы пред Богом вашим

И это есть!!!
А вот где Моисей говорит что нельзя исполнить????

Рома, ты либо показываешь такое место Писания(а не свои толкования), либо раскаиваешься в своей ереси и лжи!
Ибо это ересь и ложь, и фраза "так говорит Писание" в твоих устах превращается в ложь!

- - - Добавлено - - -

судя по вашему ответу, вы мало времени уделяете общению со своими детьми, либо у вас искаженное мировосприятие...

судя-же по вашим словам - у вас вообще нет детей, а потому вы рассуждаете абсолютно схоластически, т.е. без единой капли опыта...
Так что грош-цена вашим словам.

интересно, какие такие "грехи" вы и вам подобные выискали у младенцев...?

А вы не знаете???? Вы-же напрямик с Богом общаетесь(если верить вам )!!!!
Вот и испросите у Него аудиенции с апостолом Иоанном, чтобы спросить у него - что он подразумевал, когда будучи "подобен мне"(как вы говорите), писал в своем послании:

"1Иоан.2:12 Пишу вам, дети, потому что
прощены вам грехи ради имени Его."

Так что вы должны были уже давно знать ответ на сей вопрос, духовный вы наш...

и чем "заслуги" младенцев отличаются от ваши "заслуг"...?

Опять к Иоанну с этим вопросом. Тем более что я вам разъяснил - см. мой прерыдущий постинг. Совет на будущее - читайте мои слова внимательнее, лишних вопросов задавать будете меньше...

младенцам дано видеть Свет Творца... и слышать Слово Любви Его...

Не-а, Младенцы могут только орать, когда им плохо, да еще на голову садиться, если им позволять, и вовремя нимб на попе не поправлять...

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Ну так и когда-ж вы обратитесь от своих вымыслов к реальному Евангелию???