Как узнать Истину? Божественное Откровение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тамара1948
    Завсегдатай

    • 07 March 2010
    • 596

    #1216
    Сообщение от Богомилов
    Об этом говорит Павел в "К Колоссянам" 2:11-14. Но вы привели цитату о другом: Христос умер за грехи наши, по Писанию,4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 1Кор.15:3-4
    Если вам было дано Божественное откровение, пожалуйста поделитесь примерами смерти, погребения и воскресения Христа на 3-й день согласно Писанию, т.е. Ветхому Завету.
    Хорошо Павел сказал -
    И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.1Кор.3
    Питаемые молоком, не сведущи в СЛОВЕ ПРАВДЫ, ибо это младенчество, в начале пути, но по мере восхождения и познания ИСТИНЫ, ГОСПОДЬ открывает тайну откровения, всякого действия в Писании.
    3 Как от Божественной силы Егодаровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
    4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 2Пет.1:3
    Н.З. отражение В.З. где смерть не действует да и не может владеть теми, кто живет не по законам мира сего, а по закону ДУХА БЛАГОДАТИ, изливаемого
    и исходящего из уст ЕГО.
    Что значит - (смерть) вы это должны знать - умереть для стихий мира сего, где действует закон человеческого естества, растление в умах и неверие в БОЖЕСТВЕННУЮ СИЛУ и БЛАГОСТЬ ЕГО, и это относится к верующим, так как не познали они ИСТИНУ и ПРАВДУ ДУХА ХРИСТОВА.
    Младенчество, где до сих пор, ХРИСТА ИИСУСА воспринимают как человека, а ОН ДУХ, а где ДУХ ГОСПОДЕНЬ там свобода, от плотского восприятия СЛОВА, так как всё Писание богоДУХновенно...
    21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
    22 называя себя мудрыми, обезумели,
    23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
    Вам ГОСПОДЬ открывает, что значит - умереть, быть погребенному и ВОСКРЕСНУТЬ из мертвых, от первого Адама ко второму АДАМУ - ДУХУ ПРАВДЫ ЕГО.
    orstom1948

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5331

      #1217
      Сообщение от Тамара1948
      Хорошо Павел сказал -
      Питаемые молоком, не сведущи в СЛОВЕ ПРАВДЫ, ибо это младенчество, в начале пути, но по мере восхождения и познания ИСТИНЫ, ГОСПОДЬ открывает тайну откровения, всякого действия в Писании.

      Н.З. отражение В.З. где смерть не действует да и не может владеть теми, кто живет не по законам мира сего, а по закону ДУХА БЛАГОДАТИ, изливаемого
      и исходящего из уст ЕГО.
      Что значит - (смерть) вы это должны знать - умереть для стихий мира сего, где действует закон человеческого естества, растление в умах и неверие в БОЖЕСТВЕННУЮ СИЛУ и БЛАГОСТЬ ЕГО, и это относится к верующим, так как не познали они ИСТИНУ и ПРАВДУ ДУХА ХРИСТОВА.
      Младенчество, где до сих пор, ХРИСТА ИИСУСА воспринимают как человека, а ОН ДУХ, а где ДУХ ГОСПОДЕНЬ там свобода, от плотского восприятия СЛОВА, так как всё Писание богоДУХновенно...

      Вам ГОСПОДЬ открывает, что значит - умереть, быть погребенному и ВОСКРЕСНУТЬ из мертвых, от первого Адама ко второму АДАМУ - ДУХУ ПРАВДЫ ЕГО.
      Тамара, я согласен с тем, что вы написали, и с духовным объяснением смерти. Однако, вы не ответили на вопрос. Напоминаю:

      Павел пишет: Христос умер за грехи наши, по Писанию,4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 1Кор.15:3-4
      Если вам было дано Божественное откровение, пожалуйста поделитесь примерами смерти, погребения и воскресения Христа на 3-й день согласно Писанию, т.е. Ветхому Завету.

      Вы не будете отрицать, что Павел был Духовен. Но Павел знал, что истинное Духовное понимание базируется на реальных историях или примерах из Писания. Павел постоянно приводит такие примеры и свидетельствует, что всё физическое создано для познания невидимых, Духовных принципов Создателя (К Римлянам 1:19,20). Так же как способность складывать числа в уме (пример невидимого или духовного) приходит к ученикам только после того, как учитель терпеливо показыват, что одно яблоко и одно яблоко будет два яблока, или одна парта плюс одна парта... и.т.д. Мне кажется, вы этого не понимаете. Конечно же цель не в том, чтобы изучать яблоки или парты, но без истинных примеров нет истинного Духовного понимания.

      Знаете ли вы эти примеры из Писания, которые согласно Павлу, приводят к спасению?

      Комментарий

      • Тамара1948
        Завсегдатай

        • 07 March 2010
        • 596

        #1218
        Сообщение от Богомилов
        Павел постоянно приводит такие примеры и свидетельствует, что всё физическое создано для познания невидимых, Духовных принципов Создателя (К Римлянам 1:19,20).Мне кажется, вы этого не понимаете.
        Почему ГОСПОДЬ ИИСУС, говорил и разъяснял Писание, только предИЗБРАННЫМ, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют? Потому, что знал, что в человеке.
        Где говорится о физическом в Писании?
        Не есть ли это плоть, вымыслы человеческие?
        Вы соглашаетесь, что все Писание богоДУХновенно, а говорите о физическом мире?
        Только человеку дан РАЗУМ, и МЫСЛЬ, вложенная от самого ТВОРЦА.
        Существо исключительно мыслящее.
        Сотворил человека по образу и подобию БОЖИЮ -
        И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле Быт.1:26
        Для того и создал нас ВЫСШИЙ РАЗУМ, к стремлению слиться с тем другим разумом, посредством ДУХА СВЯТОГО, КОТОРЫЙ в нас ПРЕБЫВАЕТ и в нас ЕСИМ и будет до скончания века.
        И это не от нас БОЖИЙ дар, не от дел, чтоб никто не хвалился своею плотью.
        orstom1948

        Комментарий

        • Starec.792
          ветеран

          • 21 June 2012
          • 144

          #1219
          Чтобы понять Истину, в первую очередь выполни требования Деян.2,38 - родиться от Бога.
          Праведный своею верою жив будет.

          Комментарий

          • Истомин Саша
            Ветеран

            • 02 September 2010
            • 2350

            #1220
            Сообщение от SLuchay
            Скажите,вы рассматриваете содержание Библии,как художественное произведение? Если да,то не возникает множество"нестыковок"?
            читая Библию каждый решает какие действия ему предпринимать, чтобы это как-нибудь соответствовало
            -да ну?
            -ну да!


            -болельщики, болейте с нами!

            Комментарий

            • Тамара1948
              Завсегдатай

              • 07 March 2010
              • 596

              #1221
              Сообщение от Starec.792
              Чтобы понять Истину, в первую очередь выполни требования Деян.2,38 - родиться от Бога.
              Есть сыны человеческие и есть СЫНЫ БОЖИИ.
              Есть семя человеческое и есть СЕМЯ БОЖИЕ.
              Дар БОЖИЙ, ОСВЕЩЕНИЕ - ДУХОМ СВЯТЫМ.
              СЕМЯ есть СЛОВО, дарованное нам от БОГА, оно даровано нам от начала творения мира. Которое пребывает только в человеке.
              Но человек утратил свое первоначальное общение с БОГОМ, разум подвергся насилию (И сказал змей жене:-(душе) подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?).
              И чтобы вернуть нас к СЕБЕ, БОГ послал СЫНА СВОЕГО, чтобы мы обрели свободу во ХРИСТЕ, ЗАПЕЧАТЬленные ДУХОМ СВЯТЫМ, КОТОРЫЙ в нас, а если не ЕГО, то увы, значит еще не РОЖДЕНЫ СВЫШЕ, а надо РОДИТЬСЯ СВЫШЕ, чтобы преобладало в нас СЕМЯ БОЖИЕ - СЛОВО ЖИВОГО БОГА.
              orstom1948

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5331

                #1222
                Сообщение от Тамара1948
                Почему ГОСПОДЬ ИИСУС, говорил и разъяснял Писание, только предИЗБРАННЫМ, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют? Потому, что знал, что в человеке.
                Где говорится о физическом в Писании?
                Не есть ли это плоть, вымыслы человеческие?
                Перечитайте внимательно Пмсание.

                35 Может, кто-то спросит: «Как воскреснут мертвые? Какое у них тогда будет тело?» 36 Спрашивать об этом неразумно. Ведь каждому семени для того, чтобы прорасти, надо сначала умереть! 37 Когда ты сеешь, ты же сеешь не само растение, а лишь семя, пшеничное или какое-либо другое. 38 А Бог по Своему усмотрению дает ему тело каждому семени свое. 39 Не все тела одинаковы: у людей не такое тело, как у зверей, у зверей не такое, как у птиц, а у птиц не такое, как у рыб. 40 Есть тела небесные и тела земные. У небесных тел своя красота, и у земных тел своя. 41 У солнца тоже свое сияние[m], у луны свое, у звезд свое. Звезды, в свою очередь, тоже отличаются по яркости друг от друга.

                42 Так же будет и при воскресении мертвых. Тело сеется в тлении, а воскресает нетленное. 43 Сеется бесславно, а воскресает славно. Сеется в слабости, а воскресает в силе, 44 сеется физическое тело, а воскресает духовное.

                Если есть тело физическое, то есть и тело духовное. 45 Писание говорит, что первый человек, Адам, стал живым существом[n], но последний Адам, духом животворящим. 46 Сначала приходит не духовное, а физическое, и лишь потом духовное. 47 Первый человек был сотворен из праха земли[o], а второй Человек это Человек с небес. 48 Земные люди подобны первому земному человеку, а небесные будут такими же, как Человек, пришедший с небес. 49 И как сейчас мы носим образ земного человека, точно так же мы будем похожи на Человека небесного. (1-е Кор 15:35-49).

                Святой Дух через Павла приводит примеры, как Духовное познаётся через физическое. Напимер, как прорастание физической пшеницы из физического семени свидетельствует о Духовном воскресении: плотская душа умирает, а духовная душа "прорастает" из семени Слова. Из примера с пшеницей можно понимать, что Яшуа воскрес не в физическом теле ("зерно"), а в Духовном теле ("пшеница"). Из этого примера неграмотный колхозник может прийти к пониманию Истины. Для этого познания Духовного о Создателе всё физическое было создано (к Рим 1:19,20). Так что вы возражаете не мне, а Святому Духу. И уничтожаете Его свидетельства.

                Комментарий

                • Тамара1948
                  Завсегдатай

                  • 07 March 2010
                  • 596

                  #1223
                  Сообщение от Богомилов
                  Перечитайте внимательно Пмсание.
                  Так что вы возражаете не мне, а Святому Духу. И уничтожаете Его свидетельства.
                  Что за перевод вы привели, это же надо так исказить Писание?
                  Вот ИСТИННОЕ ПИСАНИЕ -

                  34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
                  35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? 36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
                  37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
                  38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
                  39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                  40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                  42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                  44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                  45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                  46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                  47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                  49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                  50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                  51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                  54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                  56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
                  57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
                  58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом. 1-е Коринфянам 15 1-58
                  Вот и познается всё ваше заблуждение - (сторожевой башни), где запад зомбирует в умах верующих, искажая ИСТИННОЕ ПИСАНИЕ, написанное святыми Божьими предИЗБРАННЫМИ -
                  Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 2Пет.1:21
                  orstom1948

                  Комментарий

                  • SLuchay
                    Ветеран

                    • 02 July 2010
                    • 1081

                    #1224
                    ТАМАРА 1948 Видимо вы знаете только о синодальном переводе? И не признаёте больше никакие?
                    А вы возмите другие переводы и сами сравните с "приближённым к подлинику".(хотя бы на еврите)
                    И сами убедитесь насколько неточен и коряво, в некоторых местах, переведён синодальный.
                    И не навешивайте ярлыков собеседникам,глядишь и сами будете мудрее выглядеть.

                    Комментарий

                    • SLuchay
                      Ветеран

                      • 02 July 2010
                      • 1081

                      #1225
                      Сообщение от Истомин Саша
                      читая Библию каждый решает какие действия ему предпринимать, чтобы это как-нибудь соответствовало
                      Т.Е. вы сами подтверждаете,что каждый самостоятельно (или обществом) пытается найти "истину" примлемую ему или обществу,но ограниченному.
                      Тут же речь ведётся об Истине не придуманной людьми,а полученой от самого Создателя.
                      Вот только всё зависит от каждого .
                      На сколько его способность мыслить и осознавать,что есть такая Истина приведут к возобладанию над личностью его гордыни или же желания действительно попытаться разобраться в предоставленой информации.

                      Комментарий

                      • Viktor 8
                        ушел с форума

                        • 03 June 2010
                        • 11745

                        #1226
                        Сообщение от Starec.792
                        Чтобы понять Истину, в первую очередь выполни требования Деян.2,38 - родиться от Бога.
                        Понять Истину-замечательное определение Вы дали.
                        Скажите мне пожалуйста-как можно понять Истину,которая в нашем понимании не нуждается?
                        Последний раз редактировалось Viktor 8; 20 July 2012, 05:05 AM.

                        Комментарий

                        • Тамара1948
                          Завсегдатай

                          • 07 March 2010
                          • 596

                          #1227
                          Сообщение от SLuchay
                          ТАМАРА 1948 Видимо вы знаете только о синодальном переводе? И не признаёте больше никакие?
                          А вы возмите другие переводы и сами сравните с "приближённым к подлинику".(хотя бы на еврите)
                          И сами убедитесь насколько неточен и коряво, в некоторых местах, переведён синодальный.
                          И не навешивайте ярлыков собеседникам,глядишь и сами будете мудрее выглядеть.
                          Извените, если чем то огорчила вас.
                          Считаю, что синодальный перевод самый достоверный, почетаемый, из всех переводов, читаемый во всем мире.
                          С уважением и с миром брат.
                          orstom1948

                          Комментарий

                          • Тамара1948
                            Завсегдатай

                            • 07 March 2010
                            • 596

                            #1228
                            Сообщение от SLuchay
                            ТАМАРА 1948 Видимо вы знаете только о синодальном переводе? И не признаёте больше никакие?
                            А вы возмите другие переводы и сами сравните с "приближённым к подлинику".(хотя бы на еврите)
                            И сами убедитесь насколько неточен и коряво, в некоторых местах, переведён синодальный.
                            И не навешивайте ярлыков собеседникам,глядишь и сами будете мудрее выглядеть.
                            Извените, если чем то огорчила вас.
                            Считаю, что синодальный перевод самый достоверный, почитаемый, из всех переводов, читаемый во всем мире.
                            С уважением и с миром брат.
                            orstom1948

                            Комментарий

                            • SLuchay
                              Ветеран

                              • 02 July 2010
                              • 1081

                              #1229
                              Сообщение от Тамара1948
                              Извените, если чем то огорчила вас.
                              Считаю, что синодальный перевод самый достоверный, почетаемый, из всех переводов, читаемый во всем мире.
                              С уважением и с миром брат.
                              Ничем вы меня не огорчили.
                              Если только тем,что своё мнение о синодальном переводе вы приписали всему Миру .
                              По моему не совсем скромно....
                              Slovo Zhizny - Version Information - BibleGateway.com

                              Ознакомьтесь хотя б с тем,что перевели православные ваши собратья,но не исправляя и не дописывая в угоду "начальникам"

                              Комментарий

                              • Тамара1948
                                Завсегдатай

                                • 07 March 2010
                                • 596

                                #1230
                                Сообщение от SLuchay
                                Ничем вы меня не огорчили.
                                Если только тем,что своё мнение о синодальном переводе вы приписали всему Миру .
                                По моему не совсем скромно....
                                Slovo Zhizny - Version Information - BibleGateway.com

                                Ознакомьтесь хотя б с тем,что перевели православные ваши собратья,но не исправляя и не дописывая в угоду "начальникам"
                                Я доверяю больше СИМФОНИИ и Подстрочному переводу -
                                Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
                                44
                                45
                                orstom1948

                                Комментарий

                                Обработка...