Вопрос о происхождении зла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Истомин Саша
    Ветеран

    • 02 September 2010
    • 2350

    #3076
    Сообщение от Семёнов Алексей
    Согрешив, Херувим ангел света изменил свою сущность света, на сущность пресмыкающегося гада мы тоже носим плоть как костюмчик нашего позора, но которая во Христе во славе.
    нужно так говорить- чтобы бах- и единство у верующих в Иисусе
    -да ну?
    -ну да!


    -болельщики, болейте с нами!

    Комментарий

    • Navigator777
      Участник

      • 26 November 2011
      • 337

      #3077
      Сообщение от Семёнов Алексей
      А сами ангелы не почитая себя выше Бога отчего пали, падение ангелов может объяснить?
      Ангелы гордыней и согрешили и возревновали, как это творение мира не им дается, а человеку! Люцифер-светоноснейший ангел!!!, а тут человека предпочитают ему! ......ему! светоносному и самому самому! Ангелы служебные духи и долг их помогать Творцу и Воле Его, соответственно ангелы должны помогать человеку в его со-творчестве с Творцом. Видимо это и вызвало ревность лукавых сил, что их предпочли яко бы.......человека поставили выше, по ихнему лукавому рассуждению.......

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55138

        #3078
        Сообщение от Suvi
        Вот уже дописались до того, что змей, оказывается, ещё и приторговывал, летая в Эдеме вкруг Дерева познания...
        Может, змей, по-вашему, плодами с райского дерева обширно торговал или как это согласуется со всем остальным, что известно о змее/сатане?
        Ну и винегрет, вот так шинкуют перевод, как капусту, и не замечая оригинала на иврите, а потом склеивают слова на своё усмотрение, подгоняя под любимые мифы вне Библии.

        Уже сто раз обсуждалось это место - см. PARALLEL BIBLE - Ezekiel 28:14

        את כרוב ממשׁח הסוכך ונתתיך בהר קדשׁ אלהים היית בתוך אבני אשׁ התהלכת׃
        CLV(i) 14 You [are] an anointed cherub who is covering, And I have set you in the holy mount, Elohim you have been, In the midst of stones of fire you have walked up and down."
        Ты (есть) помазанный херувим, который затеняет, И Я установил тебя в священной горе, Богом ты был, Посреди камней огня ты ходил вверх и вниз.
        Скромный (кроткий) ходит в тени Божией,
        а этот затеняет собой Бога.
        В Благой вести написано принимает вид Ангела света.

        Комментарий

        • Suvi
          Ветеран

          • 09 October 2005
          • 6182

          #3079
          Сообщение от Семёнов Алексей
          Согрешив, Херувим ангел света изменил свою сущность света, на сущность пресмыкающегося гада
          С чего это Вы так решили? В Библии об этом ничего нет.
          B. Young

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55138

            #3080
            Сообщение от Navigator777
            Ангелы гордыней и согрешили и возревновали, как это творение мира не им дается, а человеку! Люцифер-светоноснейший ангел!!!, а тут человека предпочитают ему! ......ему! светоносному и самому самому! Ангелы служебные духи и долг их помогать Творцу и Воле Его, соответственно ангелы должны помогать человеку в его со-творчестве с Творцом. Видимо это и вызвало ревность лукавых сил, что их предпочли яко бы.......человека поставили выше, по ихнему лукавому рассуждению.......
            Не, не человек причина непокорности сатана, аего непочтение Сыну Божьему,
            он Сыну Божьему не поклонился в свое время,
            потом обманул человека лестью вошел в него и занял место Божие в нем( в нас),
            там где был свет воцарилась тьма.
            Не человек в центре, а Сын Божий и наше отношение к Нему определяет наше место здесь и в вечности.
            Все ради Сына во имя Его и ради Него.

            А сатан и Сыну Божьему предложил падши ниц поклониться ему ради царств земных.
            Все отдам , только падши поклонись мне.
            Вот суть борьбы - кто кому поклонится.
            И будет время все ненаписанные в книгу жизни ему поклонятся удивившись его силе действующей через зверя.

            Комментарий

            • Семёнов Алексей
              Отключен

              • 26 February 2010
              • 5919

              #3081
              Сообщение от Истомин Саша
              нужно так говорить- чтобы бах- и единство у верующих в Иисусе
              хотелось бы..)))

              Комментарий

              • Семёнов Алексей
                Отключен

                • 26 February 2010
                • 5919

                #3082
                Сообщение от Navigator777
                Ангелы гордыней и согрешили и возревновали, как это творение мира не им дается, а человеку! Люцифер-светоноснейший ангел!!!, а тут человека предпочитают ему! ......ему! светоносному и самому самому! Ангелы служебные духи и долг их помогать Творцу и Воле Его, соответственно ангелы должны помогать человеку в его со-творчестве с Творцом. Видимо это и вызвало ревность лукавых сил, что их предпочли яко бы.......человека поставили выше, по ихнему лукавому рассуждению.......
                То есть причина падения ангела - человек?

                Комментарий

                • Suvi
                  Ветеран

                  • 09 October 2005
                  • 6182

                  #3083
                  Сообщение от Двора
                  Скромный (кроткий) ходит в тени Божией, а этот затеняет собой Бога.
                  В Благой вести написано принимает вид Ангела света.
                  Опять Вы домыслами занимаетесь? В Иез. 28:14 в оригинале сказано ты ЕСТЬ херувим, а не ты БЫЛ херувим - почувствуйте разницу.
                  И дайте цитату из Благой вести, о чём Вы хотите сказать, если сами понимаете, о чём.
                  B. Young

                  Комментарий

                  • Семёнов Алексей
                    Отключен

                    • 26 February 2010
                    • 5919

                    #3084
                    Сообщение от Suvi
                    С чего это Вы так решили? В Библии об этом ничего нет.
                    Да не обращайте внимая, это так мои фантазии...))

                    Комментарий

                    • Suvi
                      Ветеран

                      • 09 October 2005
                      • 6182

                      #3085
                      Сообщение от Topaz
                      В Библии не только змеи упоминались, ещё и говорящие ослы были. Не читали? Но суть не в тварях, а в том кто стоит за ними. Но у вас тяжело с пониманием этого, потому смысл спрашивать?
                      И поэтому Ваше мифотворчество допустимо. Ну сочиняйте-сочиняйте сказки и дальше.
                      B. Young

                      Комментарий

                      • Navigator777
                        Участник

                        • 26 November 2011
                        • 337

                        #3086
                        Сообщение от Семёнов Алексей
                        То есть причина падения ангела - человек?
                        Причина падения ангелов- непослушание Воле Отца, гордыня, САМИ решают, волю СВОЮ творят......

                        Комментарий

                        • Effir
                          Ветеран

                          • 14 December 2008
                          • 4531

                          #3087
                          Сообщение от GALIN_ka
                          В Писании есть точное определение злу:
                          ПОХОТЬ ПЛОТИ,ПОХОТЬ ОЧЕЙ И ГОРДОСТЬ ЖИТЕЙСКАЯ.
                          Тогда вопрос темы-вопрос о происхождении похоти.Похоть откуда произошла?Гордость откуда?

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #3088
                            Сообщение от Navigator777
                            Причина падения ангелов- непослушание Воле Отца, гордыня, САМИ решают, волю СВОЮ творят......
                            Значит зло в несовершенном творении, которое совершенствуется Христом?

                            Комментарий

                            • Suvi
                              Ветеран

                              • 09 October 2005
                              • 6182

                              #3089
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Я всё же придерживаюсь традиционного взгляда, что творение пало под воздействием зла, некой духовной величины вложенной в творение следование которой приводит к зависти, а от её к гордыне и надмению.
                              Человек=творение пал, а не зло "пало". Зло - это грех=беззаконие=убийство брата=ненависть к брату.
                              Как зло может "пасть", если ЗЛО - это абстрактное понятие:

                              1-Ин.3:
                              4. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
                              5. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
                              6. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
                              7. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
                              8. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                              9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                              10. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
                              11. Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
                              12. не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы
                              , а дела брата его праведны.
                              14. Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
                              15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.


                              Зло=грех от человека, а зло=возмездие/наказание от Б-га:
                              Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию.. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь
                              B. Young

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #3090
                                Сообщение от Navigator777
                                Дилетант) Вы уже клиент?) (пациент?)) )
                                Дар сказала, что я зло. По-вашему, я "творение лукавого через павшего человека и всей твари, коеи стали заложниками искушения на якобы удовольствие от лукавого". Растолкуйте дилетанту, кто такие "коеи". Только попроще, а то я и "777" от "Агдама" без этикетки не отличу.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...