Вопрос о происхождении зла

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Семёнов Алексей
    Отключен

    • 26 February 2010
    • 5919

    #3106
    Сообщение от Двора
    Спасибо за вовремя произнесенное слово,
    а именно:
    человек еще только сотворен, а дерево уже посажено и имя ему познания добра и зла.
    Улавливаем тонкость?
    Зло уже было до сотворения человека.
    В этом и вопрос, кто же это зло произвёл и в древо привнёс?

    Комментарий

    • Семёнов Алексей
      Отключен

      • 26 February 2010
      • 5919

      #3107
      Сообщение от Я и Я
      Зло начало быть с момента познания, то бишь с появления противоположной сущности как таковой Б-г - Человек, Добро - Зло, Холод - Жара, (+) - (-) , это состояние называется - познанием , в СП дерево познания добра и зла, оно включает всю гармонию комбинаций противоположностей.
      Невозможно познать то, чего нет, не существует. Бог знал что такое добро и зло прежде создания человека, более того предуготовил это познание и для человека, спрашивается от куда Богу было известно, что зло это зло, а не добро?

      Комментарий

      • Клёст
        завсегдатый

        • 04 April 2010
        • 1410

        #3108
        Сообщение от Effir
        Тогда вопрос темы-вопрос о происхождении похоти.
        А не перейти ли нам к его рассмотрению в общем виде?
        Парадигма первая - "Зло есть". Тогда причин его появления можно насчитать три (кто насчитает больше - поделитесь).
        1. Существовало изначально и неизбежно, наравне с Добром - как обратная сторона медали, второй конец палки, ин-янь и прочие неразрывные дуальности.
        2. Сотворено умышленно и целенаправленно - как функциональная противоположность Добру, между которыми человеку в ходе реализации Свободы Воли предстоит делать осознанный выбор.
        3. Возникло спонтанно и самопроизвольно - как непредвиденный результат неудачной реализации Свободы Воли, которой был наделен изначально совершенный человек (вар. - ангел).

        Парадигма вторая - "Зла нет". Тогда причины появления наших субьективных представлений о нем сводятся ко вкушению нашими первопредками Запретного Плода, а змей оказывается прав со своей змеиной колокольни, ибо физической смерти от отравления при поедании (вар. - возмездия за поедание) плодов с Древа познания с первопредками таки не произошло, а об иных последствиях, в т.ч. о смерти духовной - ему (хитрейшему, но все же из зверей) было неведомо.

        Комментарий

        • Effir
          Ветеран

          • 14 December 2008
          • 4531

          #3109
          Сообщение от Двора
          А как же распят прежде вековых времен, прежде бытия?
          Откуда Вы это взяли?

          Комментарий

          • Navigator777
            Участник

            • 26 November 2011
            • 337

            #3110
            Сообщение от Семёнов Алексей
            Значит зло в несовершенстве творения?
            зло- эта та" ветка" по коей пошел лукавый и искушенный им человек......выбрана СВОЯ воля, а не ВОЛЯ Бога Отца....

            Комментарий

            • Семёнов Алексей
              Отключен

              • 26 February 2010
              • 5919

              #3111
              Сообщение от Я и Я
              Всё изложено в СП и изложено иносказательно...
              З.Ы
              Написали бы :"... и сделали они вздох познания добра и зла...." , вы бы сейчас бы обсуждали : а кто сделал этот воздух...а почему они его вдохнули... и т.д...это бессмыслен, суть СП говорит совсем не об этом..., а именно о стремлении познания добра и зла , и так как выбор был сделан изначально, то обратного пути нет и нужно брать и познавать , а не трепаться не о чём... это не детективный роман...тут ясно написано : Всё Сотворил Б-г.
              Зачем Богу было нужно, что бы Его торение в этом рабиралось, что есть зло, что добро, если во Христе упразднится и первое и второе?

              Комментарий

              • Семёнов Алексей
                Отключен

                • 26 February 2010
                • 5919

                #3112
                Сообщение от Navigator777
                зло- эта та" ветка" по коей пошел лукавый и искушенный им человек......выбрана СВОЯ воля, а не ВОЛЯ Бога Отца....
                Может ли совершенное грешить, может ли несовершенное не пасть?

                Комментарий

                • Effir
                  Ветеран

                  • 14 December 2008
                  • 4531

                  #3113
                  Сообщение от Navigator777
                  Лукавый когда влез между человеком и Богом, получилась зеркальная ситуация. Вместо ЛЮБВИ- похоть, вместо ЕДИНСТВА душ- гордыня.
                  И откуда они похоть с гордынею?Кто их "изобрел"?

                  Комментарий

                  • Даниил В.
                    Отключен

                    • 26 August 2011
                    • 1698

                    #3114
                    Сообщение от Семёнов Алексей
                    Значит зло в несовершенстве творения?
                    Алексей, скажите вы и впрямь хотите знать как произошло зло?
                    Я рискну вам выложить слова Спасителя Иоанну:
                    Софиа же Эпинойа, будучи эоном, произвела мысль своею мыслью (в согласии) с размышлением незримого Духа и предвидением. Она захотела открыть в себе самой образ без воли Духа
                    -он не одобрил - и без своего сотоварища, без его мысли. И хотя лик ее мужественности не одобрил и она не нашла своего согласия и задумала без воли Духа
                    и знания своего согласия, она вывела (это) наружу.
                    И из-за непобедимой силы, которая есть в ней, ее мысль не осталась бесплодной, и открылся в ней труд несовершенный и отличавшийся от ее вида,
                    ибо она создала это без своего сотоварища, И было это неподобным образу его матери, ибо было это другой формы. Когда же она увидела свою волю, это приняло вид несообразный - змея с мордой льва. Его глаза
                    были подобны сверкающим огням молний. Она отбросила его от себя, за пределы этих мест, дабы никто из бессмертных не увидел его, ибо она создала его в незнании. И она окружила его
                    светлым облаком и поместила трон в середине облака, дабы никто не увидел его, кроме святого Духа, который зовется матерью живых. И она назвала его именем Иалтабаоф. Это
                    первый архонт, который взял большую силу от своей матери. И он удалился от нее и двинулся прочь от мест, где был рожден. Он стал сильным и создал для себя другие эоны в
                    пламени светлого огня, (где) он пребывает поныне. И он соединился со своим безумием, которое есть в нем, и породил власти для себя.

                    Комментарий

                    • Семёнов Алексей
                      Отключен

                      • 26 February 2010
                      • 5919

                      #3115
                      Сообщение от Я и Я
                      Меряйте шапку по своему размеру...
                      З.Ы
                      Спуститесь на землю и не зазевайте на то, что постичь не способны.
                      Не понятно...берём и перечитываем историю с Вавилонской Башней...только внимательно.
                      Увы, ни о чём..((

                      Комментарий

                      • Suvi
                        Ветеран

                        • 09 October 2005
                        • 6182

                        #3116
                        Сообщение от Effir
                        Если нет свободы выбора,как же можно говорить о согрешении диавола(1Иоан3:8"Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил")?
                        Свобода выбора с самого начала была у человека, а не у змея=диавола.
                        О какой свободе выбора у диавола можно говорить, если ОТ самого НАЧАЛА он был сотворён ПОЛЕВЫМ/ИЗ ПРАХА ЗМЕЕМ самым хитрым и искусителем?
                        Херувим был сотворён Херувимов с мечом. Если кто Библии в глаза не видел, только тот может Херувима перепутать со змеем.
                        B. Young

                        Комментарий

                        • Семёнов Алексей
                          Отключен

                          • 26 February 2010
                          • 5919

                          #3117
                          Сообщение от Даниил В.
                          Алексей, скажите вы и впрямь хотите знать как произошло зло?
                          Хочу, но из того, что вы предложили я мало что понял.

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #3118
                            Сообщение от Suvi
                            Свобода выбора с самого начала была у человека, а не у змея-сатаны-диавола.
                            О какой свободе выбора у диавола можно говорить, если ОТ самого НАЧАЛА был ПОЛЕВОЙ ЗМЕЙ из ПРАХА и искуситель.
                            А почему пал Херувим, высший ангел, если ангелам пасть невозможно?

                            Комментарий

                            • Suvi
                              Ветеран

                              • 09 October 2005
                              • 6182

                              #3119
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Не, что - либо доказывать я не стану, хотите верьте, хотите нет.))
                              Я читаю Библию, верю Библии и подтверждаю словами Библии, а Вы какие-то слухи собираете, а Библии не читаете, поэтому фантазии и распространяете.
                              B. Young

                              Комментарий

                              • Navigator777
                                Участник

                                • 26 November 2011
                                • 337

                                #3120
                                Сообщение от Семёнов Алексей
                                Может ли совершенное грешить, может ли несовершенное не пасть?
                                для ответа на этот вопрос дайте для начала определение: что такое совершенное? как оно выглядит и познается? раскройте тему савершенства и привяжите к этому слово-совершенство.

                                Комментарий

                                Обработка...