Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[ма-schutka]

..............

[beta]

Может,хватит колотушек тем и этим.

Может и хватит....

[S.KARA]

у мужа верного Богу ,сердце чистое ,мягкое и открытое,а жена благоугодная Богу молчаливого и кроткого духа,она как крепкое ребро прикрывает это сердце своей покорной и молитвенной жизнью,создавая крепкий тыл семьи...Мир вам жены благоугодные в Иисусе Христе...

[Anastasiya7097]

[QUOTE=максимушка;3064502]хоть и Павел сказал так, однако он давал определённые наставления каждому из перечисленных .... Например рабам он говорил , что они должны быть послушны своим господам..... женщинам он говорил быть покрытыми покрывалам , мужчинам он говорил воздевать чистые руки .... иудеям или язычникам он давал наставления о пище и соблюдении дней...... Это означает что все эти люди могут получить СПАСЕНИЕ во Христе , но их положение таким и остаётся в жизни и женщины должны молчать в церкви , это наставление касается только женщин , а это значит что Павел разделял пол в практической жизни и служении.[/QUOT~~~~....должна покрывать голову,когда молится или пророчествует" А как это пророчествовать "МОЛЧА"???

[beta]

А как это пророчествовать "МОЛЧА"???

Многократно обсуждалось, речь идёт только о учении. Пророчество не является учением, а передачей того, что открыл Бог.

[awdij]

Ага,к примеру,когда муж принуждает к анальному сексу.
Итак,кому дОлжно боле повиноваться: Богу или своей наполненной грехами и бесами второй половине?

Мы не рассуждаем здесь о ваших семейных проблемах. Мы говорим о порядке в церкви, как должно быть...

Вам,как я погляжу,из женщины рабыню сделать хочется?

А Вы рабыня и есть, как я погляжу, хотя и думаете, что свободны...

А вы станьте настоящими мужчинами,и мужами Божьими,и мы с радостью вам подчинимся.

Вы подчинитесь, для начала, Слову Божьему.

Но слюнтяям и амёбам-ни в жисть!

А установлениям Апостолов? Готовы покориться?

[valentin1964]

женщина - пастушка ??? это шо то с гобеленов у Вицина в прикллючениях Шурика ?там еще и русалки были...обсуждение на 107 страницах....

[GeorgH]

Каждый говорит о своём, наболевшем.

или скорей всего о своём представлении церкви.
(из её свидетельства - церковь это муж принуждающий к ...сексу, который
Богом не предусмотрен. Отсюда у человека и яростный бунт против оппонентов
на форуме)
/)
Но если серьёзно, то можно относится и с сочувствием к таким.
Тоесть в кротости и долготерпении с любовью - освятить АЗЫ - церкви.
К примеру:
Мир и церковь - одно.
поместная церковь и Христос - разное.
-Церковь Христа и поместная церковь - кроме идентичного наименования, ничего не имеет
общего.
Присутствие Бога в жизни человека - свершает его идентичность с Церковью.
Крещение Духом Святым без Христа - НЕ МЫСЛИМО.
Иисус Сам воспроизводит желание и действие в тех, кто не занимается
мирскими делами в жизни, в семье, в церквах, но искренно любит Его постоянное
присутствие.
Вопросы?
Везде ответом будет вопрос:
являетись ли вы СОБСТВЕННОСТЬЮ Христа или вы произносите слово "Господь"
для Его унижения?
Он Господь! и это значит если это слово в Его адрес на кончике языка - звучит
без значения Его господства, то худшего унижения и в мире нет, где Он просто
отрицается из за неведения.
Иисус Господь!
Господь всего! Господь господствующих.
Поэтому господствующие теряют ноги, руки, из глаз лезут черви, а из ушей мозги,
плоть изьедена бактериями, а душа похотливыми духами...
Не так обстоит дело с Его рабами!
Он Господь!

[Maxim]

[QUOTE=Anastasiya7097;3082656]

хоть и Павел сказал так, однако он давал определённые наставления каждому из перечисленных .... Например рабам он говорил , что они должны быть послушны своим господам..... женщинам он говорил быть покрытыми покрывалам , мужчинам он говорил воздевать чистые руки .... иудеям или язычникам он давал наставления о пище и соблюдении дней...... Это означает что все эти люди могут получить СПАСЕНИЕ во Христе , но их положение таким и остаётся в жизни и женщины должны молчать в церкви , это наставление касается только женщин , а это значит что Павел разделял пол в практической жизни и служении.[/QUOT~~~~....должна покрывать голову,когда молится или пророчествует" А как это пророчествовать "МОЛЧА"???

молча , это значит не уча, а в кротости делясь словом Господа, а не властвуя. Есть такое понятие "иметь право голоса" что означает иметь определённую власть и вот именно такого голоса нет у женщины в церкви.

[ма-schutka]

Мы не рассуждаем здесь о ваших семейных проблемах.

Вы-хам.
Это -не мои семейные проблемы.

А Вы рабыня и есть, как я погляжу, хотя и думаете, что свободны...

Мне плевать на мнение мужчины,которого Бог лишил разума.

[lubow.fedorowa]

awdij

Мы не рассуждаем здесь о ваших семейных проблемах. Мы говорим о порядке в церкви, как должно быть...

beta

Каждый говорит о своём, наболевшем.

Вы, умники, не следует ли извиниться перед ma-schutka?

[awdij]

Вы-хам.
Это -не мои семейные проблемы.

Откуда мне знать, чьи это проблемы? Да это и не важно. Зачем, вообще, поднимать такие вопросы? Здесь тема не об этом.

Мне плевать на мнение мужчины,которого Бог лишил разума.

Вы умница, и можете плевать, куда Вам хочется. Но от этого Вы не становитесь свободнее, напротив, еще более впадаете в рабство греха, не покоряясь учению Апостолов.

[ilya481]

А в самом деле, братья, нельзя так себя вести.
Я тоже думаю, что Маша напрасно поместила ту "аргументацию" в своём сообщении (наверно просто в запале, не подумав).

Но вы то могли и деликатно промолчать, а не использовать её оплошность таким образом, как вы это сделали.

Я, думаю, что Любовь Фёдорова права.
Подумайте об этом.

Формально я не имею права удалять те строки, и вашу реакцию на них, ибо там нет нарушений.

Но у вас сейчас есть хорошая возможность доказать на деле, что мужчина от женщины отличается не только более взвешенным пониманием Писания

[awdij]

А в самом деле, братья, нельзя так себя вести.
Я тоже думаю, что Маша напрасно поместила ту "аргументацию" в своём сообщении (наверно просто в запале, не подумав).
Но вы то могли и деликатно промолчать, а не использовать её оплошность таким образом, как вы это сделали.

Не хотелось бы мне теперь разбираться, кто что сказал и кто что подумал. Скажу только, что лично у меня и мысли не было именно "использовать" ее "оплошность" (или что это там было). Тем более "...о ваших проблемах..." я умышленно писал с маленькой буквы, то есть, не имея в виду кого-то конкретно.

Меня вообще не интересуют семейные дрязги, но положение женщин и мужчин на богослужении в церкви. Если будет порядок в церкви, то и в семье всё наладится и нужное приложится.
Прежде же всего Царство Божие и правда Его!

Я, думаю, что Любовь Фёдорова права.
Подумайте об этом.

Любовь Фёдоровна соединила наши с братом сообщения так, как будто он вторил мне. А ведь это не так. На самом деле я говорил о своем, а он отвечал другому участнику. Так в чем же она права?


PS: Я это все пишу не для того, чтобы оправдаться, а для того, чтобы внести ясность в создавшуюся ситуацию. Но это я сделаю только один раз... Если не убедительно, то судите (делайте выводы) как думаете...

[ilya481]

Понятно.
Наверно проблема не в вас, Авдий, а во мне.
Я, похоже, отношусь к породе вымирающих мастодонтов, для которых женская честь что- то значит....
А причины или внесения ясности...да разве дело в этом?