Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[Смирна]

снова повторюсь

Дух Святой излился и на мужчин и на женщин
в Иисусе Христе_ нет разделения ни на мужчин, ни на женщин
Церковь- Тело Христа, в нем нет разделений на женщин и мужчин
в семье есть разделения на мужа и жену,
стихи о молчании ставятся Павлом в укор той цекрви!, что они соблюдали иудейский закон, а не заповеди

поэтому женщина если Господь изберет может быть и пастором, и учителем, и пророчицей, и служить любым другим даром от Бога

Это - Ваша твердыня; Вы на ней стоите достаточно крепко, ибо воздвигли и давно, и сами (как видно).

Вашу (нашу, чью-то) твердыню не сломает никто, пока сам человек не осознает, что имея эту "высоту" (и стоя на ней), он ДАЛЁК от других; многие стоят на своих твердынях и с них не сходят.

Если представить себе равнину, а на ней - холмы. И на каждом из них кто-то стоит; он и других плохо слышит, и его самого другим почти не слышно.

Если уж Вы такой поЧИТАТЕЛЬ Библии и Господа, то прислушайтесь и к тому, что нужно "спускаться" со своих "вершин", равнять их (сознательно и добровольно) и делать пути для Господа ПРЯМЫМИ, без ненужных Ему человеческих "высот" и впадин. Ибо "вода" слова Божьего низины "затопит с головой", а до некоторых вершин и "добираться" не станет: как будет угодно Господу Творящему всё на Земле сущее.

"Благое" (всего лишь) пожелание (которыми, как известно, кое что "устелено") услышит тот, кто имеет уши

Аминь.

[wladas]

Галина, скажите, а разве для того что бы свидетельствовать всякой твари о спасении нужно быть пастором? Думаю быть благовестником одно, а пастырем совсем другое служение. И если Писание требует что бы у пастора была семья на должном уровне,,во всяком случае христианская, то как может идти речь о женщине пасторе у которой муж вообще не верующий?

[wladas]

Если так подходить к Писанию, тогда можно любое место, которое не нравится назвать добавленным, вписанным позже или найти другого автора. Так можно очень далеко зайти.

[wladas]

Если так подходить к Писанию, тогда можно любое место, которое не нравится назвать добавленным, вписанным позже или найти другого автора. Так можно очень далеко зайти.

[wladas]

Потому что пророчество библейских времен, сильно отличалось от пророчества практикуемого многими церквями сегодня. Пророчеством было то, что Бог говорил через пророка. Сегодня многие говорят от своего сердца и заявляют, так говорит Господь, я пророчествую... Но когда ничего из этого не сбывается об этом как то быстро забывают, замазывают и пророчествуют дальше. И разница между служением пророка и пастыря огромная.

[галина мельник]

Это - Ваша твердыня; Вы на ней стоите достаточно крепко, ибо воздвигли и давно, и сами (как видно).

Вашу (нашу, чью-то) твердыню не сломает никто, пока сам человек не осознает, что имея эту "высоту" (и стоя на ней), он ДАЛЁК от других; многие стоят на своих твердынях и с них не сходят.

Если представить себе равнину, а на ней - холмы. И на каждом из них кто-то стоит; он и других плохо слышит, и его самого другим почти не слышно.

Если уж Вы такой поЧИТАТЕЛЬ Библии и Господа, то прислушайтесь и к тому, что нужно "спускаться" со своих "вершин", равнять их (сознательно и добровольно) и делать пути для Господа ПРЯМЫМИ, без ненужных Ему человеческих "высот" и впадин. Ибо "вода" слова Божьего низины "затопит с головой", а до некоторых вершин и "добираться" не станет: как будет угодно Господу Творящему всё на Земле сущее.

"Благое" (всего лишь) пожелание (которыми, как известно, кое что "устелено") услышит тот, кто имеет уши

смирна, тоже самое могу сказать о вас,

покажите по стихам, что не может!




Аминь.

смирна, тоже самое могу сказать о вас,

покажите по стихам, что не может!


если 1. Дух Святой излился ОДИНАКОВО на мужчин и женщин


И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


пророчествовать,это не молчать, а говорит

2.а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3)


3. в Иисусе Христе нет разделения

26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа
Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа
облеклись.
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни
свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо
все вы одно во Христе Иисусе.
( если есть, то получается рабу, в церкви надо быть рабом)

4.церковь-это Тело Христа

²² и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
²³ которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

если вы опираетесь на эти стихи, считая что женщины должны молчать

³⁴ Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
³⁵ Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
³⁶ Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
³⁷ Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.( заповеди и закон есть разница?)


если вы не видите, что павел укоряет эту церковь за то, что те придерживаются закона иудейского

то ответьте на вопрос
1. дома, женам чьи мужья неверующие у кого спрашивать( для соблюдения закона)
2. незамужним у кого спрашивать дома
3. почему Бог обходит главу дома и открывается первой жене( если ей по закону нужно учиться дома у мужа)
4. как быть с тем если Господь дал женщине дар пророчества( если по закону ей нужно молчать в церкви)

пишите если, есть ответы или запрет написаный в Библии



о том, что пастором женщине быть нельзя

[галина мельник]

Галина, скажите, а разве для того что бы свидетельствовать всякой твари о спасении нужно быть пастором? Думаю быть благовестником одно, а пастырем совсем другое служение. И если Писание требует что бы у пастора была семья на должном уровне,,во всяком случае христианская, то как может идти речь о женщине пасторе у которой муж вообще не верующий?

никто не говорит, что все пасторами должны быть

Бог разделяет служения как Ему угодно

"И служения различны, а Господь один и тот же" (1Кор.12:5).

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова
(Еф 4:11,12)

запрета быть женщине пастором нет в Библии

[галина мельник]

Потому что пророчество библейских времен, сильно отличалось от пророчества практикуемого многими церквями сегодня. Пророчеством было то, что Бог говорил через пророка. Сегодня многие говорят от своего сердца и заявляют, так говорит Господь, я пророчествую... Но когда ничего из этого не сбывается об этом как то быстро забывают, замазывают и пророчествуют дальше. И разница между служением пророка и пастыря огромная.

если Бог дал женщине как и мужчине дар пророчества, то почему не может ей дать служение пастора, вот о чем речь

а не о ПРОРОКАХ И ЛЖЕПРОРОКАХ

[галина мельник]

Если так подходить к Писанию, тогда можно любое место, которое не нравится назвать добавленным, вписанным позже или найти другого автора. Так можно очень далеко зайти.

давайте по теме, по стихам в Библии покажем запрет женщине быть пастором

[Ольга Владим.]

А вы попробуйте с расстояния, так виднее.

Цитата из Библии:

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Быт.3:16)

И ни одной учащей, кроме Иезавели из Откровения.

Бета, а ведь Последний Адам - Христос - искупил нас - не так ли? И теперь мы можем вернуться к изначальному Божьему благословению и намерению - когда женщина была создана помощницей - подобной Адаму.


И. Когда Христос послал Петра к Корнилию - что Он показал? - что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

Когда христиане из евреев не поняли его похода к язычникам - что Петр сказал? -

47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деян.10:47)

И еще -

19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
(Деян.4:19)

И еще-

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
(Деян.10:34,35)

Поэтому вполне можно сделать вывод - учитывая, что Иисус НИ ОДНУ ЖЕНЩИНУ НЕ ИЗГНАЛ ОТ СЕБЯ - если Господь поставляет пастором женщину - не нам этому противиться.

Но поставление пастора всегда ответственное дело - не так ли? А вот к мужчинам - скорее всего - отношение снисходительней.
Ну да для женщины тем почетнее. (хотя и очень ответственно - для неискушения других в вопросе допущения женщин к проповеди)

О Павле и Петре. Их слова вполне могут быть ИХ мнением, исходя из условий ТОГО времени. Ведь и к язычникам они изначально не думали идти...

[максикан]

Бог никогда не поставит женщину пастором,за это можно поручиться.....так же как Он никогда не поставит жену главой семьи......Он уже всё сказал и в Своём слове Бог неизменен....а то что сегодня сатана пытается через женщин всё перевернуть с ног на голову,так и это не без-известно....женщина немощный сосуд по природе своей,а сатана им хочет внушить что наимощнейший.....сегодня женщины хотят быть сильными и независимыми.......всё больше смотришь на женщин и видишь насколько они мужеподобные,натуральные мужики,курят,матерятся,властвуют и так далее......

[максикан]

если Бог дал женщине как и мужчине дар пророчества, то почему не может ей дать служение пастора, вот о чем речь

а не о ПРОРОКАХ И ЛЖЕПРОРОКАХ

как вы не можете увидеть разницу? Пророчество это то слово Божие которое ты получил как откровение которым ты делишься для назидания святых,а быть пастором это иметь власть(духовную власть)......Пастор это пастух который ведёт людей,направляет их,имеет власть .....Павел мог даже приказывать исходя из той власти которую он получил от Господа,а для женщины это исключено....женщина никому не может приказать,ни мужу,ни мужчине.....только своим детям и другим женщинам и то если на это есть власть от Господа......

[галина мельник]

Бог никогда не поставит женщину пастором,за это можно поручиться.....так же как Он никогда не поставит жену главой семьи......Он уже всё сказал и в Своём слове Бог неизменен....а то что сегодня сатана пытается через женщин всё перевернуть с ног на голову,так и это не без-известно....женщина немощный сосуд по природе своей,а сатана им хочет внушить что наимощнейший.....сегодня женщины хотят быть сильными и независимыми.......всё больше смотришь на женщин и видишь насколько они мужеподобные,натуральные мужики,курят,матерятся,властвуют и так далее......

поручаться Бог запрещал если вы помните

давайте не будем кидаться словами, подтверждайте Писанием

немощному сосуду Бог дал власть над нечистыми духами, больных исцелять и так далее,

и сказал Бог мужьям обращаться с ними КАК с немощным сосудом

7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни

[галина мельник]

как вы не можете увидеть разницу? Пророчество это то слово Божие которое ты получил как откровение которым ты делишься для назидания святых,а быть пастором это иметь власть(духовную власть)......Пастор это пастух который ведёт людей,направляет их,имеет власть .....Павел мог даже приказывать исходя из той власти которую он получил от Господа,а для женщины это исключено....женщина никому не может приказать,ни мужу,ни мужчине.....только своим детям и другим женщинам и то если на это есть власть от Господа......

Духовная власть дана каждому верующему
16:17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов

пастор же не может господствовать над своей паствой

и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;

- если БОг дал дар пророчества женщинам как и мужчинам, который превосходнее любого другого дара, почему Бог
не может поставить служитель жену-пастора

[максикан]

поручаться Бог запрещал если вы помните

давайте не будем кидаться словами, подтверждайте Писанием

немощному сосуду Бог дал власть над нечистыми духами, больных исцелять и так далее,

и сказал Бог мужьям обращаться с ними КАК с немощным сосудом

7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни

всё что я писал соответствует писанию....и про поручение тоже......а вот вы как раз таки не сможете подтвердить где Бог дал власть женщинам изгонять бесов и исцелять больных,покажите хоть одно место или хоть один пример ,что сестра во Христе, исцелила кого нибудь или же изгнала беса?.....потому пётр и сказал так обращаться с женами,так как они и есть немощнейший сосуд......