Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ма-schutka
    Ветеран

    • 07 February 2010
    • 4617

    #346
    Сообщение от неизвестный
    ЛИЧНОСТЬ - вещь ПЛОТСКАЯ.
    Вы уж простите меня,юбку носящую, за поправку :


    ЛИ́ЧНОСТЬ, личности, ·жен.

    1. только ед. Отдельное человеческое я, человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств. «Гражданам ·СССР еспечивается неприкосновенность личности.» Конституция ·СССР. «...Идея исторической необходимости ничуть не подрывает роли личности в истории...» Ленин. Личность Пушкина. Уважение к чужой личности.

    | Образ такого отдельного я, воплощенный в произведениях искусства (·книж. ). Литературная личность Гоголя.

    2. Человек с точки зрения черт его характера, поведения, общественного положения. Светлая личность. Благородная личность. Подозрительная личность.

    3. преим. мн. Намек в речи на определенное лицо; замечания, имеющие целью задеть, обидеть какое-нибудь определенное лицо (·устар. ). «Михаил Трофимович (Каченовский) не раз позволял себе личности в своих критических статьях.» Пушкин. Прошу без личностей.

    4. Физиономия, лицо (·прост. ·неправ. ). Смотрю на вас: личность у вас как будто знакомая, а не признаю. «- Рука... так и лезет произвести где-нибудь порядок, подобраться поближе к личности станционного смотрителя или ямщиков.» Гоголь.

    Д.Н. Ушаков
    Большой толковый словарь современного русского языка

    Сообщение от неизвестный
    И ум этой личности - ТОТ, который Бог ПРЕЗРЕЛ.
    Заблуждаетесь,не зная ни Писаний,ни Силы Божией
    Цитату в студию,плиз
    Иначе придётся обЪявить вас ЛЖЕЦОМ.
    До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #347
      Сообщение от галина мельник
      жаль, что вы не читали посты и снова аргументируете одним и тем же стихом

      нус ,,,,, это будет последний раз

      о молчании в церкви, ,,,,,,,, если бы павел имел ввиду то о чем вы написали, то он добавил бы

      а) что делать незамужним
      б) замужним- мужья неверующие
      Не читаете это Вы. Павел имел в виду, чтобы все женщины в церкви молчали: и замужнии и незамужнии, и молодые и постарше. Молчали и слушали, чему учат мужчины.

      и так у кого этим женщинам спрашивать???
      А что, спрашивать обязательно? Без этого никак не научиться?
      Как написано? "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;"
      Вот так и поступайте. Учитесь, а не учите.

      как так павел этот момент упустил. а только сказал МОЛЧАТЬ И СПРАШИВАТЬ ДОМА У МУЖЕЙ
      Да ничего Павел не упустил. Если есть муж, то спрашивай дома. А если нет мужа, то спрашивай у отца (опять же дома), а если нет ни мужа, ни отца, то спрашивай у брата, но в церкви учись в безмолвии.

      и так молчащим женщинам незамужним или замужним( неверующие мужья ) у каких это мужей спрашивать????
      Женщинам бы только поговорить, хоть спрашивать, хоть отвечать главное не молчать. Иногда даже появляются подозрения, что некоторые женщины готовы иметь даже неверующих мужей, лишь бы не учиться, а учить и не молчать.

      Но в церкви Павел учит именно безмолвию. Дома женщина может говорить и спрашивать верующего мужа, а неверующего мужа может и поучить, если уж так хочется. Но в церкви "...да учится в безмолвии".
      Но Вы этого не желаете слышать. Собственно, это и не удивительно. Время такое...
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • awdij
        Ушел в пустыню...

        • 05 February 2003
        • 7678

        #348
        Сообщение от галина мельник
        жена -пастор пишу снова кроткий человек, и в семье не властвует
        Дома жена может поступать, как ей вздумается, может и учить и властвовать, даже и над верующим мужем, не говоря уже о неверующем.
        Но в церкви (если это действительно Церковь Иисуса Христа) женщина да учится в безмолвии, и, значит, никаких основания, чтобы ей быть пастором.
        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

        Комментарий

        • Avis
          Ветеран

          • 05 October 2010
          • 6489

          #349
          ибо все вы одно во Христе Иисусе

          заметьте, в странах где президент или премьер-министр женщины порядка больше и уровень жизни выше...Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 28:Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #350
            Сообщение от Avis
            заметьте, в странах где президент или премьер-министр женщины порядка больше и уровень жизни выше...
            При Гитлере и Сталине так же порядка было больше, и уровень жизни они подняли очень быстро и очень эффективно.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Avis
              Ветеран

              • 05 October 2010
              • 6489

              #351
              Сообщение от beta
              Сообщение от Avis заметьте, в странах где президент или премьер-министр женщины порядка больше и уровень жизни выше...
              Сообщение от beta
              При Гитлере и Сталине так же порядка было больше, и уровень жизни они подняли очень быстро и очень эффективно.
              пример неудачный, в странах где есть узаконенное рабство не может быть порядка...да государственные структуры в них возглавляли исключительно мужчины...

              Комментарий

              • Антидепрессант
                Участник с неподтвержденным email

                • 05 July 2011
                • 603

                #352
                Сообщение от awdij
                Конечно же, женщины могут учить. Но не в Церкви с кафедры поучать мужчин. Что же это за мужчины такие, нуждающиеся в поучении женском?
                Разумеется, Адам сотворен первее и поэтому имеет преимущество перед Евой. Но это не означает, что жена не может учить мужа своего, как будто женщина не наделена разумом. Так, в Быт. 21:12 Бог говорит Аврааму: "во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее". Если женщина мудра, разумна, то мужчине стоит ее слушать и учиться.

                Комментарий

                • awdij
                  Ушел в пустыню...

                  • 05 February 2003
                  • 7678

                  #353
                  Сообщение от Антидепрессант
                  Разумеется, Адам сотворен первее и поэтому имеет преимущество перед Евой. Но это не означает, что жена не может учить мужа своего, как будто женщина не наделена разумом.
                  Да пусть учит мужа своего дома, если уж на то пошло. Но в Церкви не может учить, ни своего мужа, ни тем более, других мужей. Так по учению Апостолов.
                  Или Вы хотите сказать, что Апостолы не так учили, а иначе, так, как Вы пытаетесь здесь утверждать и некоторые с Вами женщины?
                  ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                  Комментарий

                  • awdij
                    Ушел в пустыню...

                    • 05 February 2003
                    • 7678

                    #354
                    Сообщение от Avis
                    заметьте, в странах где президент или премьер-министр женщины порядка больше и уровень жизни выше...
                    В мире этом может быть и так. Но не в Церкви Божией. В мире этом, возможно, мужики и спились и скурились и сблудились... короче, потеряли разумение. Но у Бога не так. Почему мы берем пример с мира, почему бы миру не взять пример с того, как заведено у Бога: мужчина образ и слава Божия!


                    Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 28:Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                    Что интересно, этот же Павел пишет, чтобы женщины в церквах молчали, и не позволял им учить.
                    Наверно забыл, что во Христе нет ни женщин, ни мужчин...

                    Интересно люди понимают учение Павла. Ведь, казалось бы, вполне понятно, что он хотел сказать, а именно: когда речь идет о спасении, то не важно, мужчина ты или женщина, раб или свободный, еврей или немец. Все мы по вере во Христа дети Божии и по обетованию наследники.
                    Ведь ясно, о чем речь?
                    Ан нет, из этих слов Апостола умудряются вывести идею, что женщины могут быть пасторами, даже если в другом месте Павел прямо указывает на то, чтобы женщины в церквях молчали.
                    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #355
                      Сообщение от awdij
                      Что интересно, этот же Павел пишет, чтобы женщины в церквах молчали, и не позволял им учить.
                      Наверно забыл, что во Христе нет ни женщин, ни мужчин... .
                      Не беда, когда так считают, потому что не понимают Павла. Беда - когда не хотят понять и, напротив, приписывают ему свое, плотское понимание.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • галина мельник
                        благославляю Господом

                        • 03 July 2011
                        • 3184

                        #356
                        Сообщение от awdij
                        Дома жена может поступать, как ей вздумается, может и учить и властвовать, даже и над верующим мужем, не говоря уже о неверующем.
                        Но в церкви (если это действительно Церковь Иисуса Христа) женщина да учится в безмолвии, и, значит, никаких основания, чтобы ей быть пастором.
                        как раз нет, не имеет женщина право властвовать над своим мужем и вы так и не ответили, что делать
                        а)незамужним
                        б) замужним( неверующие мужья)

                        если дальше написано- А СПРАШИВАТЬ ДОМА У МУЖЕЙ

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #357
                          Женщина даже входить в церковь не может во время своей нечистоты. Как она в таком случае может быть пастором?..
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • галина мельник
                            благославляю Господом

                            • 03 July 2011
                            • 3184

                            #358
                            awdij

                            вы можете в церкви по смиренномудрию почтить женщину выше себя?

                            , но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
                            (Фил 2:3)

                            или же эти слова написано только для отношений между братьями ?

                            если не можете, то оставляю последнее Слово за Господом

                            Комментарий

                            • галина мельник
                              благославляю Господом

                              • 03 July 2011
                              • 3184

                              #359
                              Сообщение от Фокс
                              Женщина даже входить в церковь не может во время своей нечистоты. Как она в таком случае может быть пастором?..
                              не может во время нечистоты??

                              а что сделала женщина страдающая этой постоянной нечистотой?

                              она дотронулась до Самого Бога, и Бог не осудил ее

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #360
                                Сообщение от галина мельник
                                а что сделала женщина страдающая этой постоянной нечистотой?

                                она дотронулась до Самого Бога, и Бог не осудил ее
                                Это ложь. Кровоточивая женщина дотронулась лишь до края одежд Иисуса Христа.
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...