Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[Michalik]

отвечать на мои слова стихами, в которых нет упоминания о диаконисси.......меня ставят в тупик, поконкретнее почему вы так считаете

это была проблема с цитированием.

да мне это и не надо, потому что в этой теме мне интересно может ли женщина стать пастором

Всё ясно.

согласно Писанию нет- сказать нельзя, раз Бог уже поставил Девору, в то время когда иудейский закон строго говорил, что женщинам нужно молчать

Девора была пророчицей, и если Вы помните, то, сначала она хотела вместо себя отправить другого человека. Да и не все колена пошли за ней, на эту войну. Но дело не в этом, дело в том, чтобы быть пастором, надо иметь право толковать Писание. Есть ли у женщин такое право?
О благовестии говорить не надо, так как в день Пятидесятницы среди ,получивших Духа святого были и женщины. и ключевой момент: пасторство и благовестие - это, разные ,по сути вещи.

а толковать Писание когда Бог излил Духа Святого и на мужичину и на женщину, можно

енто два

И где такое написано?

[галина мельник]

Девора была пророчицей, и если Вы помните, то, сначала она хотела вместо себя отправить другого человека. Да и не все колена пошли за ней, на эту войну. Но дело не в этом, дело в том, чтобы быть пастором, надо иметь право толковать Писание. Есть ли у женщин такое право?
О благовестии говорить не надо, так как в день Пятидесятницы среди ,получивших Духа святого были и женщины. и ключевой момент: пасторство и благовестие - это, разные ,по сути вещи.

да знаю, но мужчины собеседники не помнят пример Деворы, а только Иезавелии

И где такое написано?

«Петр же,возвысил голос свой и возгласил имно это есть предреченное пророком Иоилем: И будет в последние дни,говорит Бог,излию от Духа Моего на всякую плоть»(Деян.2:14,16,17).
«И будет после того,изолью от Духа Моего на всякую плотьИ также на рабов и на рабынь в те дни изолью от Духа Моего» (Иоил.2:28,29).

если в одинаковой степени Бог излил Духа Святого на мужчину и женщину, то какие могут быть препятствия если женщина будет истолковывать, обучать Слову Божьему?


а вот о пастырях 1-е Петра 5 глава
¹ Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
² пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
³ и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
пастыря развя не благовествуют, не обучают Слову Божьему?

[неизвестный]

...Все кто не вменяет здравого учения Евангелия есть антихрист. Люди желают и стремятся к высотам, но у всякой плоти свая слава. К примеру женщина родила Господа Которому мы все служим и верим, ведь это не не унижение. Женщина рожает детей будущих наследников вселенной, разве это мало важно, женщина уже в своей жизни рождает жизнь это уже не мало. Каждый имеет свою роль перед Богом, пусть знают, что мужчине надо во много раз больше делать истины чем жене, для спасение души, а жене помогать достаточно к своему спасению. Мир вам.

В принципе, я согласен с вашей мыслью, что мужчине и женщине отведено каждому своё по плоти. И каждый должен следовать определённому.
Тем не менее, вы же согласитесь со мной, что РОЖДЕНИЕ свыше - отличается от рождения от женщины? Об этом уместно говорить, если речь будет вестись О ВЕРЕ и Спасении.
Но, я не согласен с вашей мыслью, что: Люди желают и стремятся к высотам, но у всякой плоти свая слава. В Библии сказано, что люди лишены СЛАВЫ, поскольку ни на что НЕ ГОДНЫ перед Богом (по неверию). Однако ПЛОТЬ, хоть и не отражает славу, но является ОБРАЗАМИ Истины, которые материальным умом постигнуть НЕВОЗМОЖНО. Потому и сказано ОБНОВИТЕСЬ духом ума вашего (что осуществляет Бог по достойной вере В СЛОВО ЕГО).
И если какая женщина действует НЕ в соответствии со своим образом, то ФАКТ, что ей руководит ДЬЯВОЛ, а не Бог (разве может Бог противоречить Себе?). То же касается и мужчины.
Но, если женщина НЕ ПОНИМАЕТ, а значит и НЕ ЗНАЕТ своего образа в Истине, и, если она начинает проповедовать, будучи пастором, то - что она может говорить ОБ ИСТИНЕ? Ничего верного только ЛОЖЬ!
Она будет проповедовать для ОПРЕДЕЛЁННЫХ Богом - ВЕРИТЬ ЛЖИ. Они достойны друг друга, ибо такое определение Бога ЗА НЕВЕРИЕ Его Слову, являющемуся ЛЮБОВЬЮ Истины.

П. С. Относительно Деворы, люди, ссылаются на неё - по своему НЕВЕЖЕСТВУ, когда представляют на обозрение свои ЖЕЛАЕМЫЕ ВЫДУМКИ.
Нету того, что они говорят и на что надеются, как на аргумент. (могу аргументировать свои слова, если кому будет интересно)

[неизвестный]

Видите ли, в Деян. 18:26 сказано, что Прискила и Акила (именно в таком порядке стоят имена в древних рукописях) приняли Аполлоса и точнее изъяснили ему "путь Господень". Не сказано, что они оба приняли Аполлоса, и только Акила изъяснял путь Господень.
Говорить о том, будто только Акила занимался учительством, а Прискила "служила каким-то иным даром" у нас в данном случае нет никаких оснований.

Ровно ТАКЖЕ, нет НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ - говорить и ОБРАТНОЕ. А потому, надо перестать нам выдумывать, а говорить только то, что написано, если НЕ ПОНИМАЕМ о РАНГЕ мужчины и женщины - на Земле.

Там смысл как раз в том что Прискилла наставляла Аполлоса на равных с Акилой.

А вот этого, как раз и - НЕ НАПИСАНО.

[неизвестный]

Сообщение от неизвестный
Обьясните, пожалуйста, (если можете) - Что такое "ВО ХРИСТЕ" нет ни мужчины ни женщины?

если вы не можете увидеть в цитированном вами высказывании, то как еще вам объяснять

А вы НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ, если в пастыри метите. Пастору О МНОГОМ приходится говорить, и причём - ОЧЕНЬ РАЗНЫМ людям.

[неизвестный]

нисколько не согласна с пунктом 82, читать стихи и потом обвинять, что женщины смотрят на это плотским взглядом.......

нет разделения, а вы уперто утверждаете есть и сами судя по плоти, обвиняете других в плотском взгляде, поэтому на ваши посты я пишу -ЭТО ВАШЕ МНЕНИЕ

Вас НЕ Я обвиняю, а слова Апостола ПАВЛА, исполняющего Волю Бога. А потому, на меня не надо обижаться, если я ГОВОРЮ ПРАВДУ - как Бог учит ВСЕХ.
И - разделение - ЕСТЬ, между мужчиной и женщиной. А вы этого - не можете видеть, раз НЕ ВИДЕТЕ.

[Фёдор Манов]

да знаю, но мужчины собеседники не помнят пример Деворы, а только Иезавелии

Ну почему же, помнят:
4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.(Суд.4:4,5)
Заметили - под Пальмою, а не в собрании Старейшин (Синедрионе).
К ней приходили, она говорила волю Творца, и далее Старейшины выносили решение как быть.
Но никак не пастором.
А слово "Пастор" - эквивалентно слову "Старейшина".

[галина мельник]

Ну почему же, помнят:
4 В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова;
5 она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней сыны Израилевы на суд.(Суд.4:4,5)
Заметили - под Пальмою, а не в собрании Старейшин (Синедрионе).
К ней приходили, она говорила волю Творца, и далее Старейшины выносили решение как быть.
Но никак не пастором.
А слово "Пастор" - эквивалентно слову "Старейшина".

вот и замечательно, в следующий раз если кому-то захочется унизить женщин через иезавель- дружно будем вспоминать Девору,
о том, что далее старейшины выносили решение- подтверждайте стихами

и наш Главный Пастырь Иисус Христос проповедывал и в пустыне и в синагоге- и первые церкви были домашними в большинстве своем так что место ни насколько не умиляет человека проповедующего , поставленного Богом на служение

[галина мельник]

А вы НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ, если в пастыри метите. Пастору О МНОГОМ приходится говорить, и причём - ОЧЕНЬ РАЗНЫМ людям.

если внимательно читать мои посты_ то можно заметить, о чем я уже писала

метить ни в какие пастора даже не думала

[ма-schutka]

Вот какие Слова нашёл : ...[Ин.10:11] Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
В этом случае я склоняюсь к тому , что всё же : не позволительно жене учить в собрании и быть пастырем . Если женщина пастырь , то ей придётся и это исполнить : положить свою жизнь за овец . Ну-не женское это дело ! Думаю , что жене достаточно чтобы она подобно ученику -стала как Учитель и Спасла свою душу.

Написано:"жена спасёт мужа"

[Йицхак]

Написано:"жена спасёт мужа"

А как спасёт прочитали?

[ма-schutka]

Кто Вам, женщине, позволял ТАКОЕ говорить о Мужчинах?!

Разговор с Вами закончен.
Добро пожаловать в игнор!

[ма-schutka]

Меня здесь вообще хоть кто-нибудь услышит?


Или все ослепли и оглохли???
Есть женщины с мужским складом ума,мудрые,одарованные,преуспевающие,и Божья работа у них получается лучше чем у некоторых особей мужского пола.(честно говоря,я бы лучше их проповеди слушала,чем тягомотину и бред иного носителя брюк)

[vovaov]

категорически против того, что бы женщина была пастырем и учила чужих мужей, Павел однозначно не дает разрешения на это женщинам

[Topaz]

.

Не переживайте так. Господь сказал, что во Христе нет уже ни мужского пола ни женского, вот и держитесь сего. Зачем вам чужое мнение, так обменялись информативно и слава Богу. Каждому овощу свой срок, да и ... дело не в том, что мы все думаем и как считаем, важно как считает Господь, потому если Он женщину определит на служение,которое по человеческому мнению, принадлежит мужской аудитории то Он её и прославит и поддержит её слова чудесами, силами,исцелениями. И уже по делам узнают, что Бог послал её. Если посмотреть на развитие Евангелия, то Пётр тоже "бил себя пяткой в грудь", что он де не "ел ничего не чистого", но ... однако же, что Бог очистил того не почитай НЕЧИСТЫМ.

В истории Господь и ослице поручал вразумить безумие человеческое.... Ему всё возможно. Благословений.