Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фома
    Отключен

    • 31 August 2011
    • 774

    #76
    Сообщение от vitaliyi
    В последнее время становится все больше женщин пасторов. А как на это смотрит библия? Есть ли конкретные ответы?
    Если женщина исполняет Заповеди Его ,если жене этой Муж является главой и если покрывает голову в собрании , то вполне может пророчествовать и молится в собрании. А вот быть пастором ............думаю тоже может :...[1 Кор.11:12] Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога., но при условии , что женщина та , стала чистым Духом (духовной), стала как Муж (в уме своём), если душа этой женщины переродилась и стала Духом животворящим. Истинный Пастырь -является Духом и по определению -Он мужского рода , поэтому Отец послал Сына и если Сын родился в плоти женщины , то через ту женщину уже будет говорить Сын(Дух) , а не жена(душа).
    Но вот в чём вопрос : покажите мне хоть одну женщину которая стала как Муж и переродившись в Новую тварь , стала Духом животворящим ! Думаю ещё не наступило то время , когда появятся такие женщины. Да и вроде как апостол должен руки положить на новоиспечённого пастора. Значить прежде должно появиться апостолам .
    Ну а кто пытается и дерзает взять имя -пастор , пусть дерзает. Как говорится : ...по делам их ...и узнаем.

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #77
      Сообщение от ма-schutka
      Во-первых,во Христе Иисусе..."нет ни мужчины,ни женщины"-раз.
      Во-вторых,наличие члена не делает мужчину выше,святее,чище,умнее женщины.
      В третьих,Женщина-пастор-это нормально,значит, Бог не нашёл достойного среди мужчин,
      Он ставит на служение Свой сосуд-а какого пола сосуд,неважно,ибо Бог смотрит на сердце.
      Интересно, мужчина-пастор, проповедуя, подобно думает о женщинах, пред ним сидящих?!

      До чего же мы уже доходим, люди?
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #78
        Сообщение от ма-schutka
        Во-первых,во Христе Иисусе..."нет ни мужчины,ни женщины"-раз.
        Читайте ответы на этот вопрос повнимательней, чтоб не ходить по кругу.

        Во-вторых,наличие члена не делает мужчину выше,святее,чище,умнее женщины.
        Это говорит о том, что устройство мужчины, Вы знаете чуть лучше (по крайней мере наружное), чем Слово Бога.

        В третьих,Женщина-пастор-это нормально,значит, Бог не нашёл достойного среди мужчин,
        Не нашел Бог, или люди так захотели?
        Не приписывайте Богу, человеческие недостатки и человеческие глупости.

        Он ставит на служение Свой сосуд-а какого пола сосуд,неважно,ибо Бог смотрит на сердце.
        Это еще раз потверждает, что не Вы подчиняетесь Богу, а стараетесь Бога подогнать под свои претензии.
        20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.(Откр.2:20)
        - Вам это ничего не напоминает???
        Если кто-то говорит, что Бог его призвал на служение - то это еще не значит, что так и есть.
        Сверяйте все по Слову Бога, а не по словам человеческим.
        А там все четко расписано.
        И даже кому какой член иметь, и для каких целей.
        Не к ночи будет сказано.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • галина мельник
          благославляю Господом

          • 03 July 2011
          • 3184

          #79
          почему вы считаете, что ваши слова, это мысли и желания Бога?

          я тоже могу привести пример пророчицы
          (Книга Судей 4:4) пророчица и судья Современным языком духовный лидер, священник и президент.

          Под лидерством Деворы дети Израиля были освобождены от длившейся двадцать лет (оккупации)

          В послании Фил.4:3 Павел пишет о духовных лидерах Еводии и Синтихии: «..помогай им, подвизавшимся в благовествовании со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими». Когда Павел говорит об этих женщинах, как о «сотрудниках своих», это означает, что они выполняли работу, сходную с той, которую делал Павел.

          В своем Послании Иоанн обращается: «Старец - избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине». Слово «Госпожа» переведено с греческого слова «курия», являющегося женской формой слова «куриос», означающего «уважительный титул верховенства во власти» (возможно в этом контексте о ней говорится, как о старшем пасторе в ее домашней церкви). Иоанн возлагает на нее ответственность хранить чистоту учения в своем сердце: «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2-Иоан.1:10). Похоже, что это обращение к человеку, занимающему положение Старейшины в Церкви.


          Когда Иисус заповедовал: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Марк. 16:15) это поручение относилось к каждому верующему, независимо от пола, цвета кожи, расы и культуры.


          быть в подчинении мужу, это не значит быть в подчинении всем мужчинам

          Комментарий

          • галина мельник
            благославляю Господом

            • 03 July 2011
            • 3184

            #80
            [QUOTE=Фёдор Манов;3006351]Ну в таком случае, Вы должны приписать к шовинистам и Творца, так как:
            18 И сказал Господь Бог: нехорошо быть человеку одному; сделаю ему подмогу, соответственную ему.
            замечательно подмогу- как вы написали, муж пастор уезжает по церковным делам, надолго зарубеж, и его подмога- жена пастор возглавляет церковь
            Творец и не думал этими стихами- принижать женщину

            Комментарий

            • ма-schutka
              Ветеран

              • 07 February 2010
              • 4617

              #81
              Сообщение от Фёдор Манов
              Ну в таком случае, Вы должны приписать к шовинистам и Творца, так как:
              18 И сказал Господь Бог: нехорошо быть человеку одному; сделаю ему подмогу, соответственную ему.
              19 И образовал Господь Бог из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их. И как назовет человек всякое живое существо, так и имя его.
              20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным, и всем зверям полевым; а для человека не нашел Он подмоги соответственной.
              21 И навел Господь Бог крепкий сон на человека; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл плотию то место.
              22 И перестроил Господь Бог ребро, которое взял у человека, в женщину, и привел ее к человеку.
              23 И сказал человек: сей раз это кость от моих костей и плоть от плоти моей; она будет называться иша (женщина), ибо от иш (мужчины) взята она.
              24 Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и станут они одной плотью.
              25 И были они оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.(Быт.2:18-25)
              Если у Вас есть нечто против, то пожалуста аргументируйте Писанием, а не ЛИЧНЫМИ эмоциями.

              И чтО?
              Каким боком этот отрывок относится к обсуждаемой теме?
              До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

              Комментарий

              • неизвестный
                Ветеран

                • 02 January 2005
                • 4815

                #82
                Дорогие друзья!

                Употребляющие слова: «во Христе Иисусе..."нет ни мужчины,ни женщины".» - употребляют, НЕ ПОНИМАЯ их.
                Ведь, говоря эти слова, они НЕ МОГУТ ОТВЕРГНУТЬ, что на данный момент они являются ИМЕННО немощными ПО УМУ «мужчинами» и ЭМАНСИПИРОВАННЫМИ «женщинами», стремящимися стать МУЖЕПОДОБНЫМИ в своих действиях. Данное явление, наблюдается как в мире (где женщины: боксируют, борются, поднимают тяжести, лезут во власть, забывая свои прямые обязанности по воспитанию детей), так и в среде конфессиональных «верующих», где НЕКОТОРЫЕ женщины, также стремятся обладать мужскими обязанностями и качествами. Эти «эмансипа» стремятся во всём состязаться с мужчинами ПО ПЛОТИ.
                Но,... дорогие женщины, нам так не хватает ИМЕННО женщин с их женскими качествами.
                А приведённую цитату надлежит понимать так, что, если говорим - «ВО ХРИСТЕ», то это значит, что - В ДУХЕ ХРИСТОВОМ (то есть СВЯТОМ ДУХЕ), а не в сомнительном мнении о себе каждого, что он «христианин», потому что - ЯКОБЫ крестился в Его имя. Плоды всех конфессий свидетельствуют ОТ ОБРАТНОМ.
                Так вот, потому и сказано, что ПЛОТЬ и КРОВЬ (то есть «мужчины» и «женщины» ПО ПЛОТИ) Царство Небесное НЕ НАСЛЕДУЕТ. Не следует ли понимать, что именно ПОЭТОМУ сказано, что: «Во Христе нет ни мужчин, ни женщин»? Ибо, живя ДУХОВНО, люди отвергают ПЛОТСКОЕ (а именно, плотское - «мужское» и «женское»).
                Потому что: «Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться В ДУХЕ и Истине». В конфессиях НЕТ ни того, ни другого. А иначе небыло бы конфессий.

                А потому, - напрасна вся эта ПЛОТСКАЯ ВОЗНЯ вокруг пасторства. Потому что, если не рассматривать поиск Истины, отвергая Слово Бога в угоду своим «мудрствованиям» плотским, то и надлежит исходить из того, что ВСЁ-ТАКИ в общепринятом понимании «во Христе», наблюдаются те самые - слабые ПО УМУ «мужчины» и мужеподобные «женщины». И никто из них НЕ ВОЙДЁТ в Царство Небесное, имея такие ПЛОТСКИЕ качества, если НЕ раскаются. Потому что эти люди ПРЕЖДЕ ВСЕГО не ищут Истину, а будучи обольщёнными, следуют угодному ПЛОТИ.
                А потому, ДОСТОЙНЫЕ, чтобы у них пастором была женщина, - ПРИМУТ это (ибо, будут считать, что это НОРМАЛЬНО) и будут слушать и внимать её «басням», не обращая внимания на то, что написано в Библии, но ценя свои аргументы, которые формируют демоны Сатаны. Есть целая конфессия АСД, во главе которой стоит женщина (родоначальник она их) Елена Уайт, с её баснями, записанными во множестве книг. И не смотря на это, эти «верующие» мнят себя единственным ОСТАТКОМ, который спасётся (и другие конфессии мнят о себе - своё).
                Желаю всем ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

                Комментарий

                • injured Bunny
                  Отключен

                  • 30 March 2011
                  • 825

                  #83
                  Сообщение от ма-schutka
                  Женщина-пастор-это нормально, значит, Бог не нашёл достойного среди мужчин,
                  Если говорить о харизматических сектах, в которых епископом или апостолом называют лидера и главного шоумена, то действительно, женщина может делать шоу ничуть не хуже. Осталось только выяснить, кто их помазал и на что, и какое все это имеет отношение к христианству.

                  Комментарий

                  • ма-schutka
                    Ветеран

                    • 07 February 2010
                    • 4617

                    #84
                    Сообщение от Смирна
                    Интересно, мужчина-пастор, проповедуя, подобно думает о женщинах, пред ним сидящих?!

                    До чего же мы уже доходим, люди?
                    Смирна,здесь налицо дискриминация по половому признаку ,поэтому пришлось cделать на этом акцент.
                    До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                    Комментарий

                    • ма-schutka
                      Ветеран

                      • 07 February 2010
                      • 4617

                      #85
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Это говорит о том, что устройство мужчины, Вы знаете чуть лучше (по крайней мере наружное), чем Слово Бога.

                      Да уж,куда мне до такого знатока,как Вы!





                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Не нашел Бог, или люди так захотели?
                      Не приписывайте Богу, человеческие недостатки и человеческие глупости.
                      На служение ставит Бог:
                      11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (Ефесянам 4:11).

                      12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Ефесянам 4:12).

                      В других местах сказано: "Может ли быть то,чему Господь не повелел быть?"
                      И-"всё же-от Бога"



                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Это еще раз потверждает, что не Вы подчиняетесь Богу, а стараетесь Бога подогнать под свои претензии.
                      20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.(Откр.2:20)
                      А если женщина-пастор учит Божьему,а не тем мерзостям,которые Вы здесь упомянули?
                      До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #86
                        Сообщение от ма-schutka
                        Смирна,здесь налицо дискриминация по половому признаку ,поэтому пришлось cделать на этом акцент.
                        А во "всякому мужу - глава Христос, жене - глава муж, а Христу глава - Бог" (1 Кор.11:3) не усматриваете "дискриминации"? А при сотворении мужчины и женщины не усматривается?
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #87
                          Что ж так всё "запущено", а, Мужчины?!

                          Это же (вера) - ВАША вотчина! Вам велено было охранять спутниц своих от начала сотворения мира и Слова.
                          А искуситель и подполз, и подползает...
                          А вы где-то всё "ходите и ходите"...

                          Сообщение от ма-schutka
                          На служение ставит Бог:
                          11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (Ефесянам 4:11).
                          Апостольшами? Пророчицами? Евангелистками? Пастыршами? Учительницами?
                          Или Апостол "экономил" буквы и чернила?
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • ма-schutka
                            Ветеран

                            • 07 February 2010
                            • 4617

                            #88
                            Сообщение от Смирна
                            А во "всякому мужу - глава Христос, жене - глава муж, а Христу глава - Бог" (1 Кор.11:3) не усматриваете "дискриминации"? А при сотворении мужчины и женщины не усматривается?
                            Не усматриваю.
                            До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #89
                              Сообщение от ма-schutka
                              Не усматриваю.
                              А что ж так-то? В нужном месте - "дискриминация", а в других?
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • ма-schutka
                                Ветеран

                                • 07 February 2010
                                • 4617

                                #90
                                Сообщение от Смирна

                                Апостольшами? Пророчицами? Евангелистками? Пастыршами? Учительницами?
                                А почему бы и нет?
                                Вы считаете себя человеком второго сорта, недостойным служения Ему в этих качествах?
                                До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

                                Комментарий

                                Обработка...