Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[Раиса Книтель]

Дорогая сестра, я это уже поняла. Сердце жестоковыйное не прошибет и Бог. Я оставляю это бессмысленное обсуждение. С любовью сестра Раиса

[awdij]

Сердце жестоковыйное не прошибет и Бог.

Прошибет, еще как прошибет! Только может быть уже поздно. Так что, дорогая, с любовью сестра Раиса, подумайте об этом на досуге...

Я оставляю это бессмысленное обсуждение. С любовью сестра Раиса

А обсуждать здесь и нечего. Мы имеем вполне ясные и конкретные слова Павла и Петра по этому случаю. Но Вы, похоже, не согласны с Апостолами? Почему? Кто ввел Вас в соблазн не покоряться учению Апостолов?

[GeorgH]

Они равны, с мужами, но не есть образом и Славою Бога, по этому Бог через Павла запретил им учить и принимать хоть какое нибудь участие именно в учении. Так же Бог повелел им покрываться подобно Моисею, чтобы покрыть ту же Славу которую они получили в равной степени как и мужи.

Бета согласен! Ещё раз Здравствуйте!
Очень понятно объяснили!!!
Замечательно!
Нам ведь не должно что-то нравится из выдержек Апостолов, а что то нет и поэтому
прятать или утверждать, что такого "нет", или "не к месту" о жёнах-мы не будем.
К примеру,
-Имеющая мужа как не имеющая.
(имеет отношение к той женщине, которая во Христе и любит Господа, а муж- ...
либо не верующий, либо что хуже, как мы провоцируем сестёр и показываем им всем
подряд место за нашей спиной, да ещё и под покрывалом)
Любая замужняя женщина знает, что современные мужчины, верующие не
соблюдают ритуальные постановления, но настаивают соблюдать только сёстрам в Господе!
Бюрократия?
Нет!
Скорей всего АНАРХИЯ, в которой не признаётся господство Иисуса Христа...

[vasilisa]

Очень смешно и грустно читать некоторые высказывания братьев. Во-первых, надо понимать, что мужчины и женщины - они в миру, а в церкви - братья и сестры. И если мы все научимся видеть друг в друге не женщину или мужчину, а Христа, тогда и вопросов таких возникать не будет. Апостол Павел в 1Тим.2.12 от чьего имени говорил? От Имени Бога? НЕТ! От своего имени "не позволяю", он сам признавал, что "превозносился", за что и имел "жало во плоти" от Бога. В Библии показаны не зря два пути развития церкви: плотской и духовный. По какому пути идете вы? Большинство наших церквей находятся в лапах духа религии и идут под его руководством по плотскому пути. Поэтому "Время суду начаться с дома Божьего"(1Петра 4.17) и поэтому "не всякий говорящий Господи-Господи Войдет.."(Мф.7.21). С любовью ваша сестра Раиса.

Согласна с вами. Павел много говорил от себя в Библии. И о женах
которые должны молчать потому что закон так говорит, а мы знаем
что такого закона нет в Писании. И по многим высказываниям Павла
видно, что у него была часто внутренняя борьба как в Рим7

[vasilisa]

а апостол Пётр не так думал как вы, он говорил что верующая жена помалкивает перед неверующим мужем и не только дома, а вообще...она ему проповедует послушанием и добрым житиём.1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

(1Пет.3:1-4)

Так это же апостол Петр так думал, а мнение Бога может
быть иное.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))

[Алексан]

Они равны, с мужами, но не есть образом и Славою Бога, по этому Бог через Павла запретил им учить и принимать хоть какое нибудь участие именно в учении. Так же Бог повелел им покрываться подобно Моисею, чтобы покрыть ту же Славу которую они получили в равной степени как и мужи.

Бог не велел покрывать женам голову подобно Моисею, чтобы покрыть Славу, которую они получили в равной степени как и мужи. Так выражаясь мы Бога ставим лицеприятным. Вся эта чехарда с покрытием головы женами происходит из-за того, что некоторые горе-учителя читая Писание ставят точку там где стоит запятая. Отсюда и такие высказывания. Апостол Павел говорит: "Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов". Где здесь видно, что для покрытия Славы. Пока всякий верующий не прочтет слово до конца, чехарда будет длится без конца. Если сказано для Ангелов должна покрывать жена голову, значит именно для них и нужно покрывать. Вот так, пропустишь слово из Писания, пропустишь встречу с Господом. Лукавый не был бы лукавым, если бы не смог так много людей ослепить, что видя слово не видят его. Если бы лукавый допустил бы, чтобы люди видели слово для Ангелов, то его действие во время молитвы жены было бы обнаружено. Почему для Ангелов? Когда жена молится или пророчествует, бесы активно действуют на нее. И действия их бывают различны, но всегда разрушающие. Посмотрите, как горячо и с повышением голоса, молятся жены, непокрывающие головы. Это и есть проявление бесов. Люди смотря на такую жену, думают о ней "как она горячо молится, аж муражки по телу бегут". А это уже бесы подействовали на думающих так. И через это впадают в прелесть. И так происходит с теми женами, которые не покрывают головы. Потому что, Ангелы не становятся защитниками их молитвы. Не служат Ангелы тем женам, которые не повинуются слову Божьему. Отсюда и "пророчицы", которых восхваляют душевные неимеющие духа мужчины. Отсюда и "пасторы", посылающие жен, неповинующихся слову Божьему, на святое служение. Отсюда и дьявольское упорство неповиновения Богу. Отсюда и самомнение о "рождении свыше". Все это и еще много всего, действие бесов. Потому и "пасторы" эти не советуют изучать действия бесов, мотивируя тем, что не надо отвлекаться от Христа. Прочтите внимательно Павла, что он говорит после: "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии". Почему Апостол, поставленный Христом, учителем Церкви Его, не стоял упорно, доказывая, что нужно делать то, что повелевают нам, а говорит, что у него нет такого обычая спорить, да и в церкви нет такого обычая? Наверное знает Павел, что если человек не принял слова, то он не призван Богом ко Христу. Ибо Господь сказал: "Никто не приходит ко Мне если Отец Мой не призвал" (написал это по памяти, простите если не точно в слово) И что противящиеся истине, издревле призваны к осуждению. И как сказал Христос: "Оставьте их, они слепые вожди слепых". Вот и эта тема тоже от бесов. Вы обратите внимание, есть ли на форуме тема, которая столько муссировалась бы. Мы все понимаем, что стремление это от бесов и, в то же время обсуждаем столько времени. "Оставьте их - по слову Господа - они слепые вожди слепых". Аминь!

[beta]

Бог не велел покрывать женам голову подобно Моисею,

Вы слишком плохо знаете Писания.

[awdij]

Апостол Павел в 1Тим.2.12 от чьего имени говорил? От Имени Бога? НЕТ!

Павел много говорил от себя в Библии. И о женах
которые должны молчать потому что закон так говорит, а мы знаем
что такого закона нет в Писании. И по многим высказываниям Павла
видно, что у него была часто внутренняя борьба как в Рим7

Так это же апостол Петр так думал, а мнение Бога может
быть иное.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))

Вот хорошо, у нас теперь появились апостолисы раисы и василисы, и мы сможем, наконец, точно узнать мнение Бога. Ура!
А то до сих пор приходилось ориентироваться на Петра и Павла, у которых "была часто внутренняя борьба" и они сами не знали, что говорят, и нас в заблуждение вводили...

[vasilisa]

Вот хорошо, у нас теперь появились апостолисы раисы и василисы, и мы сможем, наконец, точно узнать мнение Бога. Ура!
А то до сих пор приходилось ориентироваться на Петра и Павла, у которых "была часто внутренняя борьба" и они сами не знали, что говорят, и нас в заблуждение вводили...

Колпачек клоунский снимите. Кто вам "наше мнение Бога" навязывает?
Кроме высказываний Павла и Петра, есть еще и живой Бог, Который
открывает и сейчас. На Него нужно ориентироваться, а вы не знали?

[vasilisa]

Бог не велел покрывать женам голову подобно Моисею, чтобы покрыть Славу, которую они получили в равной степени как и мужи. Так выражаясь мы Бога ставим лицеприятным. Вся эта чехарда с покрытием головы женами происходит из-за того, что некоторые горе-учителя читая Писание ставят точку там где стоит запятая. Отсюда и такие высказывания. Апостол Павел говорит: "Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов". Где здесь видно, что для покрытия Славы. Пока всякий верующий не прочтет слово до конца, чехарда будет длится без конца. Если сказано для Ангелов должна покрывать жена голову, значит именно для них и нужно покрывать. Вот так, пропустишь слово из Писания, пропустишь встречу с Господом. Лукавый не был бы лукавым, если бы не смог так много людей ослепить, что видя слово не видят его. Если бы лукавый допустил бы, чтобы люди видели слово для Ангелов, то его действие во время молитвы жены было бы обнаружено. Почему для Ангелов? Когда жена молится или пророчествует, бесы активно действуют на нее. И действия их бывают различны, но всегда разрушающие. Посмотрите, как горячо и с повышением голоса, молятся жены, непокрывающие головы. Это и есть проявление бесов. Люди смотря на такую жену, думают о ней "как она горячо молится, аж муражки по телу бегут". А это уже бесы подействовали на думающих так. И через это впадают в прелесть. И так происходит с теми женами, которые не покрывают головы. Потому что, Ангелы не становятся защитниками их молитвы. Не служат Ангелы тем женам, которые не повинуются слову Божьему. Отсюда и "пророчицы", которых восхваляют душевные неимеющие духа мужчины. Отсюда и "пасторы", посылающие жен, неповинующихся слову Божьему, на святое служение. Отсюда и дьявольское упорство неповиновения Богу. Отсюда и самомнение о "рождении свыше". Все это и еще много всего, действие бесов. Потому и "пасторы" эти не советуют изучать действия бесов, мотивируя тем, что не надо отвлекаться от Христа. Прочтите внимательно Павла, что он говорит после: "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии". Почему Апостол, поставленный Христом, учителем Церкви Его, не стоял упорно, доказывая, что нужно делать то, что повелевают нам, а говорит, что у него нет такого обычая спорить, да и в церкви нет такого обычая? Наверное знает Павел, что если человек не принял слова, то он не призван Богом ко Христу. Ибо Господь сказал: "Никто не приходит ко Мне если Отец Мой не призвал" (написал это по памяти, простите если не точно в слово) И что противящиеся истине, издревле призваны к осуждению. И как сказал Христос: "Оставьте их, они слепые вожди слепых". Вот и эта тема тоже от бесов. Вы обратите внимание, есть ли на форуме тема, которая столько муссировалась бы. Мы все понимаем, что стремление это от бесов и, в то же время обсуждаем столько времени. "Оставьте их - по слову Господа - они слепые вожди слепых". Аминь!

Женщина должна покрывать голову в церкви. Это своего рода
этикет угодный Богу. Мы на прием к президенту не придем в
шортах или в спортивном костюме. Только одну церковь знаю
которая духовно решила этот вопрос. Они не спорили по
этому вопросу, а обратились к Богу и почти все получили ответ
в отношении платков. Вопрос решен быстро и без споров. Мне
это нравится.............))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))

[beta]

Они не спорили по
этому вопросу, а обратились к Богу и почти все получили ответ
в отношении платков. Вопрос решен быстро и без споров.

А чего спорить то. Ведь понятно написано. Валаам так же обратился к Богу и получил ответ и вопрос был решён быстро. Только мне это не нравится. Попробуйте почитать Писания без предубеждений, вы увидите многое, что до этого сокрыто от вас.

[lubow.fedorowa]

Вот хорошо, у нас теперь появились апостолисы раисы и василисы, и мы сможем, наконец, точно узнать мнение Бога. Ура!
А то до сих пор приходилось ориентироваться на Петра и Павла, у которых "была часто внутренняя борьба" и они сами не знали, что говорят, и нас в заблуждение вводили...

Ребята, не плотские ли вы, которые деретесь за власть с женщинами? Бог одинаково может открыть истину, как женщине, так и мужчине, а со своими женами - разбирайтесь дома.

[beta]

Ребята, не плотские ли вы,

Плотские это те, кто извращает Писания. Ни за какую власть мы не дерёмся, а стоим в проломе за Истину. Да, женщинам Бог может открыть, но в таком случае она и должна покрыть Славу Божью и не учить, так как учить женщинам Бог запретил. Именно о учении и идёт речь. О учении, а не о власти. Или у кого, что болит, тот о том и говорит.

[Валерий К]

В последнее время становится все больше женщин пасторов. А как на это смотрит библия? Есть ли конкретные ответы?

Воспрос который уже поднимали... - в корне которого ревность в управлении кем либо... в данном случае жене выводить на пастбище овец.


Если женщина одна остается с детьми - может ли она управлять хозяйством ?( хотя такое бывает и при живом муже) ... следить за тем чтобы ее дети росли порядочными и опрятными людьми ? = а проповедывать своим детям Евангелие она может ??? - а молиться за них ?

... а если к примеру у (одинокой женщины) = появится мужчина который захочет взять эти обязанности на себя - отдаст она ему эти обязанности ? - или будет бороться за них до конца жизни ? = этот вопрос скорее к женщинам .

п.с ... есть такое мирское выражение - как за каменной стеной ... ( да и само слово - замужем = говорит об одном - она находятся за мУжем.)

Думаю : когда этой стены нет - женщина и становится этой стеной...

[Романтичная]

Плотские это те, кто извращает Писания. Ни за какую власть мы не дерёмся, а стоим в проломе за Истину. Да, женщинам Бог может открыть, но в таком случае она и должна покрыть Славу Божью и не учить, так как учить женщинам Бог запретил. Именно о учении и идёт речь. О учении, а не о власти. Или у кого, что болит, тот о том и говорит.

Просто некоторыми мужчинами слова Павла понимаются превратно. Судя , как большинство мужчин их понимает , можно сделать такой вывод: "молчи, женщина..., твоё место на кухне!" Разве такой смысл вкладывал Павел , говоря на эту тему? Но нашим мужчинам по всей вероятности приятней , именно, так понимать слова апостола о женщинах.