Христианство без каббалы

[surgeon]

суть камня - Самоотреченное-Самопожертвование Бога!

Ах, мнения, мнения...

[Topaz]

Позволю себе дерзость заметить, что коль Вы ищете Христа и знамений во внешнем, в мире сем, по плоти, в то время как Его Царство не от мира сего, невидимо и вечно, то и Духу Христа Вам самое время не доверять. Во всем, что написано в канонических книгах. А какой смысл, коль ни одного знамения не происходит внутри Вас, а точнее проходит мимо Вас?

"Знамение во внешнем..." А как по вашему, что такое "из невидимого в видимое"? Может быть говорится о сути изменеия внутри, которые имеют плод во внешнем? Что такое плод Духа, и что такое Дела Плоти, почитайте. Не вовнешнем ли имеет проявление?

[Двора]

Вы не можете утверждать точно ни истинности того, что было при апостолах, равно как и того, что было до них и после. Вас там не было, и всю информацию Вы получили через десятые руки.

Вы что то не уловили кто открывает Писания.
Я и одного предложения не могла прочесть до конца в Новом Завете, который мне продали как Библию,
и я так и думала, при этом я была как и сказать, образованным начитанным человеком в том мире.
А по сути тьма тьмущая.
Свет ну никак не мог проникнуть в меня.
Потому то что дает Свет и что предлагает тьма под видом света уже отчасти могу различить и ваши скрытые знания,
которые вам хочется выплеснуть, но удерживаете большую часть,
не стремлюсь узнать.
То что получила от Бога чисто ясно понятно, а что от человеков и изрыгивать приходилось, так что
осторожнекько очень осторожненько к человеческому относиться и лучше не принять, чем изблевывать потом.

[surgeon]

"Знамение во внешнем..." А как по вашему, что такое "из невидимого в видимое"? Может быть говорится о сути изменеия внутри, которые имеют плод во внешнем? Что такое плод Духа, и что такое Дела Плоти, почитайте. Не вовнешнем ли имеет проявление?

Да уже перечитано много раз... Услышано ли?

Плоть - это рукотворенное, внешнее, видимое. Это представления, домыслы, догадки, заблуждения и пр. То, чего нет.

Дух Святый - это знать вещи и законы не гадательно, а так, как они есть в Истине. Т.е. сама Истина.

Человек существует, да. Но насколько глубоко его сознание проникает в то, что он существует? В то, кем он на самом деле является? С детства нам привили родители свои заблуждения, в школе нам дали научное мировоззрение. Но разве это Истина? Вот и получается, что человек не живет на самом деле, а постоянно находится в догадках и домыслах о жизни, о мире, о самом себе. И пока это так, то никакой он не Христос, не Господь, ибо он думает о себе не достойно Самого Себя.

[Двора]

Двора ну что же Вы.., суть камня - Самоотреченное-Самопожертвование Бога!

В одной из тем мне понравилось ваше мнение,
и я заглянула в другие на ваши ответы на тот момент на форуме,
вы против святого духовного закона, против святых и добрых заповедей.
Потому вам мой ответ не приемлим.
Но там где вы сейчас я уже была, это по щиколотку,
а вы не хотите идти на глубину?

[surgeon]

То что получила от Бога чисто ясно понятно, а что от человеков и изрыгивать приходилось, так что
осторожнекько очень осторожненько к человеческому относиться и лучше не принять, чем изблевывать потом.

Беда в том, что человек может изблевывать и полезное, причем достаточно обильно, как у многих новорожденных их пищеварительная система может быть с генетическими дефектами и прочими болезнями. Так что где гарантия, что Вы и до сих пор не имеете идиосинкразии на полезные (Божьи) продукты?

Ведь бывает и так, что человек не может воспринять Божье откровение в силу своего несовершенства и почитает его нечистым, и отторгает, а избирает то, что для него "ясно", что льстит его слуху и удобно для его мировоззрения, как в Вашем случае.

[diana]

Видимо к Вам, и к artemida-zan, разные ангелы прилетали кино крутить.
Я думал, их хоть во сне обольститель не достает..., ан нет, и там хоромы царские..., тока помыть слегка и все в ажуре...

Я вчера рассказала про свой сон, который год назад был, и потом сказала, что хотела бы еще увидеть свое состояние внутреннее..
Так мне сегодня приснилось..
И я поняла, что мне показали, -
мое же нынешнее переживание за близких, так что в одной комнате - все обои отдёрты и идет ремонт, поэтому беспорядок..
Возле стенки стоит мужчина, (как я потом, проснувшись поняла) - ангел и собирая со стенки влагу по капле - пьет ее..
Мне понятно, что этим он мне показывал, чего именно мне не хватает.
Только я не могу понять, что означает - влага?
Вы не знаете?

[surgeon]

Возле стенки стоит мужчина, (как я потом, проснувшись поняла) - ангел и собирая со стенки влагу по капле - пьет ее..
Мне понятно, что этим он мне показывал, чего именно мне не хватает.
Только я не могу понять, что означает - влага?
Вы не знаете?

Ну понятно: Христос в Вас просит хоть чашку воды холодной, а ему никто не дает: вот и приходится по каплям собирать. Ведь Христос и есть самый что ни на есть Ваш ближний, внутренний человек...

[Двора]

Беда в том, что человек может изблевывать и полезное, причем достаточно обильно, как у многих новорожденных их пищеварительная система может быть с генетическими дефектами и прочими болезнями. Так что где гарантия, что Вы и до сих пор не имеете идиосинкразии на полезные (Божьи) продукты?

Ведь бывает и так, что человек не может воспринять Божье откровение в силу своего несовершенства и почитает его нечистым, и отторгает, а избирает то, что для него "ясно", что льстит его слуху и удобно для его мировоззрения, как в Вашем случае.

Закон, закон Жизни дорогой форумчанин, зеркало !!!
Только Он дает уверенность что на правильном пути.
Закон и пророки и вера всему написанному в них.

[Двора]

Я вчера рассказала про свой сон, который год назад был, и потом сказала, что хотела бы еще увидеть свое состояние внутреннее..
Так мне сегодня приснилось..
И я поняла, что мне показали, -
мое же нынешнее переживание за близких, так что в одной комнате - все обои отдёрты и идет ремонт, поэтому беспорядок..
Возле стенки стоит мужчина, (как я потом, проснувшись поняла) - ангел и собирая со стенки влагу по капле - пьет ее..
Мне понятно, что этим он мне показывал, чего именно мне не хватает.
Только я не могу понять, что означает - влага?
Вы не знаете?

Есть только влага,
а научившийся от Истины имеет в себе источник воды текущей в жизнь вечную.
Так мне понятно.

[surgeon]

Закон, закон Жизни дорогой форумчанин, зеркало !!!
Только Он дает уверенность что на правильном пути.
Закон и пророки и вера всему написанному в них.

Закон еще, ув. Двора, надо понять. Не по своему понять, а по Истине. Чтобы слов не было даже.

[diana]

Прошу прощения ...дал что? Где оно? Ваша болтовня...так оно уже изживает себя из ваших церквей уже делают пабы, ночные клубы, отдельные секты и т,д...
То , что дал Йешуа Машиах , Он дал для стремящихся (Царство Небесное силой берётся), а это значит не физическим насилием "вашим" на протяжении 2000 лет, а внутренним стремление...
З.Ы
Забери у вас дядьку с кнутом (руководящие органы) и вы друг друга на куски по дробите...
Но в чём парадокс, всё равно в своём беззаконие обвините евреев и сделаете очередное Гетто или мусульман и начнёте очередную "освободительную" войну...
Нет у вас знаний , нету и не было.
А вот , что делать со Знаниями...это удел уже каждого человека...кто на что способен...но под одну гребёнку не надо...так поступали индивидуумы как Гитлер и Сталин....а мы Знаем, что Творец не повторяется, а значит одинаковых людей быть не может, но представлять одно целое - вот это цель наша (Творца), а объединить человечество может только Учение (Знания)...всё остальное приведёт только к одному - к войне.

Иисус уже дал все потребное для Спасения.
Нам нужно только брать и применять то в жизни.
Учение Его в объяснениях к - Закону, который дал нам Господь для лучшей жизни.
Но который мы, так до сих пор и не научились исполнять.
Пожалуйста, давайте не то, что - не прелюбодействовать, но и даже - не смотреть на женщин с вожделением.
Давайте не будем побеждены злом, но будем побеждать зло - добром.
Давайте уже непосредственно жить так, как Он учил и не роптать о том, что дух не может превозмочь похоти плоти.. Как это не может, если Христос - в нас??? Он что, - не силён подчинить трепыхающуюся плоть???
Такого быть не может.
Если не может, значит нет Христа в нас.
Каждому верующему - идти непосредственно за Ним, а не за человеком, который, якобы идет за Ним, но сзади идущий не видит этого наверняка..
Когда каждый - за Ним, то и все будут Едины.

[surgeon]

Только я не могу понять, что означает - влага?

Хоть сны и не являются никаким пророчеством, ибо кто видел сон, пусть и рассказывает как сон, а у кого слово Мое, то пусть говорит как слово...

Вода - символ надежды. "И бесы веруют и трепещут", но не смеют надеяться так, как Сыны света. Если Вы в состоянии отличить надежду от веры, то можете понять, чего жаждет Ваш внутренний, Ваш Господь...

[diana]

Есть только влага,
а научившийся от Истины имеет в себе источник воды текущей в жизнь вечную.
Так мне понятно.

У меня такая ситуация сейчас, как-бы небольшая перестройка, младший ребенок хочет жить в городе, там ближе к тому учебному заведению, куда она поступила. А - я сильно переживаю, чтоб все хорошо было и устроилось лучшим образом. Как когда - привык к человеку, а тут - нужно уже отрывать его от себя, чтоб пустить в свободное плавание..
Но, мне, как маме кажется, что это еще слишком рано, нужно, чтоб она еще побыла возле меня.. Все-таки 15 лет, еще рановато.. Вообщем, всякие опасности, а я - буду вдалеке..

Так вот, думаю, может влага означает, что мне - не хватает Веры Ему, полагания на Него, о том, что Он - все уладит и позаботится и защитит?

[surgeon]

Не по теме: Двора умышленно ли, нет ли, сделала просто ключевое замечание: небеса на иврите - шамаим - множественное число!

Цитата из Библии:

Рим. 14:
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

Помимо уже сказанного "не суди" и еще не осознанного утверждения, что непременно будет восставлен, ибо всех заключил Бог в неповиновение, чтобы всех помиловать, здесь содержится глубочайшее замечание:

перед своим Господом!!

Понятно, что коль у каждого Господь свой (хотя по достижении совершенства Он - Единый Муж), то так же понятно, что и небеса у каждого свои, рукотворенные, до времени. А когда рукотворенное отойдет - тогда будет ОДНО на всех.

Также понятно теперь выражение "небо небес" (Неем. 9:6)!!