Христианство без каббалы

[kiriliouk]

Скажите, а почему, говоря о том, что когда творишь милостыню, Иисус добавляет: пусть левая рука твоя не знает, что творит правая.
Почему не "другая"?

Ну, мы тут все якобы умные, со щеками и руками как бы знаем что к чему. Хотя бы приблизительно.

Но вот меня в этом контексте страшно беспокоит вырываемый правый глаз и отсекаемая правая рука... Я придумал лишь одну тухлую теорию - нельзя проявлять милость нарушая заповедь, т.е. получается, что милосердие не превыше закона.

[Anry]

Во всех проблемах в мире,-кризисах, войнах, стихийных бедствиях,-положено винить евреев. Такая уж у них высшая божественная миссия: быть козлами отпущения,-авось так миру легче пережить бедствия, когда можно свалить на кого-то конкретного, на целую нацию.

Не городите чушь, если на еврейский народ и валят вину, то это, как правило, за дело - "Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя."(Втор.28:15) А Божественная миссия у еврейского народа быть народом священников, а не козлами отпущения. Ваша ирония не к месту и глупа. И какое отношение имеет убийца каббалиста, и норвежский убийца к еврейскому народу, как к козлу отпущения? Лишь бы что ляпнуть.

[Зоровавель]

Ну, мы тут все якобы умные, со щеками и руками как бы знаем что к чему. Хотя бы приблизительно.

Но вот меня в этом контексте страшно беспокоит вырываемый правый глаз и отсекаемая правая рука... Я придумал лишь одну тухлую теорию - нельзя проявлять милость нарушая заповедь, т.е. получается, что милосердие не превыше закона.

Здесь не совсем верный подход или взгляд.
Речь идет не о взаимоотношениях с ближним твоим, а о взаимоотношениях человека с самим собой.

Если правая рука твоя (Хесед) соблазняет тебя. Как это понимать?
Вот здесь, образ подобной ситуации:

Мф 16 22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

Петр здесь как бы правая рука (Хесед) уговаривает Христа, о милости к Себе. На что Иисус отвечает:

Мф 16 23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Когда мы оказываем милость плоти своей, мы не творим волю Отца.
Другими словами сатана, воздействует на человека не только стороной суда и обвинения, но и стороной милости обольщая его.

[Двора]

А у Вас с Владимиром бойкот?
Двора, восприятие само по себе есть каббала. Принимать-лекабель, корень куф-бет-лямед. Каббала-существительное от того же самого корня. Т.е. глагол-принимать (лекабель), его отглагольное существительное-восприятие (каббала).
Хотя некоторые переводят слово "каббала" как "получение".
Но получение-это пассивный процесс: тебе дают, ты получаешь. Восприятие-более активно, но и более субъективно: каждый воспринимает свет через свою призму восприятия.
Поэтому трудно сформулировать, что же такое каббала. Но это точно не наука.

Нет не об этом я спрашивала,
и квитанция о получении денег называется кабала, с одной бэ,
как и перевод получение с одной бэ.
А Каббала это мистика,
так восприятием чего является мистика.
Или кого она воспринимает, об этом спросила.

Не писала в теме, потому что условия поставил Владимир, таким как я в ней не учавствовать.
А вот он ушел, а вы здесь и другие заходят, кого интересно послушать.
Могу и я что то спросить, уточнить.

К вопросу, моему вопросу, есть те кто уверен, что через Каббалу воспринимают советы Бога на жизнь,
вам такие примеры больше чем мне известны,
хотя и я знаю, что ходят к ним как к предсказателям по книгам,
а результаты...
И не только на жизнь, а как Учителя, на самом же деле просто учителя,
которые используют книги, они не мало читали и такие книги которые
не все могут найти прочитать,
не всем их дают читать,
разве что свои, учителей, комментарии к ним.

Отсечь глаз или руку, это речь о человеке в окружающем сообществе, который сеет соблазн.
Сообщество, оно названо сыном, как один человек мы все вместе,
и члены друг другу,
так вот лучше войти во Свет без какого то для тебя члена, чем принять от него соблазн(обман) и погибнуть вместе с ним и его обманом.
Мы все поле, на этом поле сееется семя Божие и плевелы.
Смотри и различай кто что сеет.
Умей слушать и различать речи как гортань вкус пищи.

У увлекшихся каббалой речи в которых духовные выражения не открывают одни другие, дополняя друг друга, как это при получении откровений от Бога,
а противоречат.

[Йицхак]

Оттуда - из клипы. И вовсе не вдруг.

А кому сейчас легко?
Как сказал один форумчанин "неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
Начините с "рожи".
А зеркало само исправится.

[Йицхак]

И какое отношение имеет убийца каббалиста, и норвежский убийца к еврейскому народу, как к козлу отпущения? Лишь бы что ляпнуть.

Никакого.
Кроме маленького пустячка: и того психа и того норвежца уже назначили евреями.
А так - никакого.

[Истомин Саша]

А кому сейчас легко?
Как сказал один форумчанин "неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
Начините с рожи.
А зеркало само исправится.

уже побежали пластическую операцию делать

[Йицхак]

уже побежали пластическую операцию делать

Да. Причём очень быстро. Пока время есть.

[Двора]

уже побежали пластическую операцию делать

Сколько домыслов может родить ваш сарказм,
который тоже не напустом месте родился, от внутреннего содержания,
а оно не у всех одинаковое,
а что вы имели ввиду, когда писали,?
что сейчас(с), жди, так и побежали, в смысле от обратного или таки,
бьют по морде лица, а не по паспорту,
так что бы она, морда лица, была какой?
За что и кого бить будут, как вы мыслите, какую операцию думаете делать, на какой вид менять?

[Orly]

Не городите чушь, если на еврейский народ и валят вину, то это, как правило, за дело - "Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя."(Втор.28:15) А Божественная миссия у еврейского народа быть народом священников, а не козлами отпущения. Ваша ирония не к месту и глупа. И какое отношение имеет убийца каббалиста, и норвежский убийца к еврейскому народу, как к козлу отпущения? Лишь бы что ляпнуть.

Ок, не спорю. Ваше право-иметь такую каббалу: наляпала я глупости и нагородила чуши.
Глупость-страшная вещь, корень всех прегрешений, грехов и преступлений.
Между ихним норвежским "жыдо-масоном" и нашим марроканским "кашерным иудеем" нет никакой связи, кроме того, что оба-психи. Корень их преступлений-беспросветная глупость, а не принадлежность к истинным норвежским варягам или горячемозгим марроканским израильтянам ("маррокаим хамей-моах").

[Orly]

Но вот меня в этом контексте страшно беспокоит вырываемый правый глаз и отсекаемая правая рука... Я придумал лишь одну тухлую теорию - нельзя проявлять милость нарушая заповедь, т.е. получается, что милосердие не превыше закона.

Господин kiriliouk, это верно разве что только для священников. Им надо выполнять все манипуляции связанные со служением Богу строго по инструкции,-для того, чтобы народ проникался сакральной атмосферой. Поэтому Закон для иудеев, как царства священников, до сих пор в силе.
Народу достаточно милости: возлюби Бога и ближнего как самого себя.
Тут я соглашусь с Зоровавелем:

Здесь не совсем верный подход или взгляд.
Речь идет не о взаимоотношениях с ближним твоим, а о взаимоотношениях человека с самим собой.

Правая рука-отдача, левая-получение. Если правая бескорыстно отдает, то левая, узнав о такой самоотдаче личности, к которой они обе принадлежат, возгордится.
Насчет соблазняющих тебя правой руки и правого глаза, то если уж мера милости в тебе извратилась, то это совсем плохо ("если свет, который в тебе, есть тьма, то какова тьма?").
Примерно так,-может неверно сформулировала.

[Истомин Саша]

Сколько домыслов может родить ваш сарказм,
который тоже не напустом месте родился, от внутреннего содержания,
а оно не у всех одинаковое,
а что вы имели ввиду, когда писали,?
что сейчас(с), жди, так и побежали, в смысле от обратного или таки,
бьют по морде лица, а не по паспорту,
так что бы она, морда лица, была какой?
За что и кого бить будут, как вы мыслите, какую операцию думаете делать, на какой вид менять?

если вам не трудно, откройте вкладку "еще сообщения" истомина. и прочитайте последних 19 и вы поймете. есть цепочка

[Orly]

Нет не об этом я спрашивала,
и квитанция о получении денег называется кабала, с одной бэ,
как и перевод получение с одной бэ.
А Каббала это мистика,
так восприятием чего является мистика.
Или кого она воспринимает, об этом спросила.

Двора, в слове каббала на бет приходится дагеш хазак или сильный акцент, поэтому звук бет удваивается и получаются три слога: каб-ба-ла. Первый слог закрытый с огласовкой шва нах (покоящийся шва) под бет, второй слог-открытый.
Так произносили в древнем иврите, в котором не было звуков вет, фэй и хаф, но только бет, пей и каф.
В современном разговорном иврите удвоение согласных утратилось, но при чтении Торы и молитв в батей-кнессет оно сохранилось. Кабала, как денежная квитанция,-чисто бытовое слово, в нем дагеш не обязательно акцентировать.

Хотя есть и такие, которые относятся к каББале, не как к восприятию света, а как к денежной квитанции кабале. Некоторые из таких "закабаленных" с одной буквой бет полагают, что каББала-это наука постижения мира через призму собственных эгоистичесикх желаний (лайтманизм), другие занимаются изготовлением амулетов, призыванием имен ангелов и т.п.(каббала маасит=колдовство), каббала иных-в паломничестве к равам-каббалистам за советом по каждому мелкому бытовому вопросу (распространено у нас в Израиле особенно среди мизрахим).

[allrik]

Правая рука-отдача, левая-получение. Если правая бескорыстно отдает, то левая, узнав о такой самоотдаче личности, к которой они обе принадлежат, возгордится.

вот потому-то Христианство и каббала не совместны! по Истине!!, и принятие Христа в самоотдаче-самоотречении только и проявляется...

[kiriliouk]

Зоровавель, Орли - спасибо за ответы.

Речь идет не о взаимоотношениях с ближним твоим, а о взаимоотношениях человека с самим собой.

Да, возможно. Если внимательно посмотреть, то в первых двух случаях присутствуют двое: тот, к кому обращена проповедь, и еще кто-то. А в этом - только "проповедуемый". Действительно, все определяют детали...

Наверное, так и должно быть. Если в направлении "во вне" милость и суд устроены некоторым образом, то в направлении "во внутрь" должна (как и всюду в Евангелие) происходить инверсия.