Христианство без каббалы

[Владимир 3694]

Его Благословенного Единственности нет никакого подобия.

Конечно. Но - чисто логически - это не противоречит тому, что я сказал.

[Владимир 3694]

Или вот:
81. Чистотой помыслов мы не выходим за пределы нашей сущности и сущности всего того, что после Бога, а также не обретаем навыка в непреложной добродетели. Однако когда мы посредством любви восстановим [наше утерянное] достоинство, тогда познаем силу Божественного обетования. Ибо следует верить, что достойные, согласно [своему] незыблемому постоянству [в добродетелях], суть там, где ум [их], предвосхищая это любовью, укоренил силу [свою]. Ведь тот, кто не вышел из самого себя и из всего, что может постигаться мыслью, кто не поселил себя в Молчании, превышающем [всякое] мышление, тот совсем не может быть свободным от изменчивости [вещественного] бытия. Максим Исповедник. (полгода уже на этой странице и дальше - хоть плач... )

И кто-то мне таки будет говорить, что это не каббала? Не смешите мои тапочки!

А "Божественные гимны" Симеона Нового Богослова читали? Там, бывает, вообще, не поймешь, от своего имени он пишет, или от имени Бога. Потому что это одно и то же.

[Двора]

Только какими критериями вы определяете этот прямой путь спасения?И какова она точка отсчета от момента спасения?

Прямой путь это путь Христа, исполнителя воли Отца Небесного.
Ничего не сказать от себя,
ничего вопреки написанному и сказанному.
Ничего не сделать по своему желанию или по лицеприятию, не говоря уже о полном отсутствии лукавства.
Узкий путь верующего всему написаному в законе и у пророков.
Не сам проходящий этим путем, а Дух Отца ведет тебя по нему.
Это когда ты понимаешь, что тебя учит Бог и нет нужды чтобы учил тебя человек.

[Искупленный]

нет нужды чтобы учил тебя человек.

мир.
то есть полная автономия? осознание:я собственность Бога и завишу только от Него.?


И будет остаток Иакова среди многих народов как роса от Господа, как ливень на траве, и он не будет зависеть от человека и полагаться на сынов Адамовых. (Мих.5:7)

[Дальнобойщик]

Владимир 3694
Всё Вы правильно понимаете - исходя из посылки, что каббала - это однозначно плохо, причем настолько, что и знакомиться не нужно: запачкаешься.
А я пытаюсь Вам растолковать, что посылка эта - ложная.

Вы невнимательно читали мои посты. Я говорю, что Свет каббалы под кроватью и никому не светит в доме, и еще, что этот свет есть тьма и ничего более этого.

Вот и сейчас: Вы назвали каббалу философской тьмой. А между тем каббала - не философия. И об этом я уже говорил. Одного этого достаточно, чтобы прекратить обсуждение: не договорившись, о чем идет разговор, как мы поймем друг друга?

Я в своих утверждениях исхожу из писания. Мы все призваны к свету, чтоб стать светом. А каббала предлагает тьму. И Вы сами это в своих постах подтверждаете.
Вопрос что есть СВЕТ для человека?

[alexoise]

А каббала предлагает тьму.

Вы глубоко изучили предмет,чтоб утверждать,что это тьма?

[Владимир 3694]

каббала предлагает тьму. И Вы сами это в своих постах подтверждаете.

Ап чём и речь. Читаем не то, што пишуть, а чиво хочем.

Не вижу смысла продолжать диалог. Простите, если можете.

[Дальнобойщик]

alexoise
Вы глубоко изучили предмет,чтоб утверждать,что это тьма?

Если Вы такой просвещеный приведите в соответствие с Писанием и жизнью основные понятия каббалы; Сосуд, Свет, Экран.
Это есть азбука.

[причина]

В процессе поиска я, окольными путями, пришел к каббале и увидел то самое базовое различие, о котором Вы спрашиваете: она дает шанс. Хоть мизерный, но хоть какой-то, и упускать его нельзя.

Хочется поблагодарить вас за откровенный ответ, впрочем что ещё можно ожидать от человека, познающего истину. Спасибо.
На то, что вы сказали 100% Да и Аминь.

Моё обращение выглядело несколько иначе. Как правило это всегда связанно с теми индивидуальными особенностями личности, её исходным материалом, с которым Бог намерен работать, и единственно который помогает нам, следуя за Его Христовым ПРИСУТСТВИЕМ в нас,

13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
(Еф.5:13)

видеть ту границу между Светом и тьмой, которую Он пролагает в нас в меру нашей возможности объять и работать с увиденным, вскрывая какую либо из частей тайны беззакония:

22 открывает глубокое из среды тьмы и выводит на свет тень смертную;
(Иов.12:22)

Дав нам повод обнаружить всякое её проявление в д.д.т.:

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

Осознавая при этом:

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)

и тем самым понимая ТО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ Его действиям в нас, которое Он осуществляет, указывая нам на ЕДИНСТВО Отца и Сына, которое ОН ПОДОБНЫМ нашему исправлению образом осуществил в Иисусе, воплотив в нём:

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Да, несомненно:

22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
(1Пет.2:22)
35 Ангел сказал Ей в ответ:
Дух Святый найдет на Тебя,
и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

в отличии от нас, его тело т.ж. было совершенным сосудом, без семени греха - г.т.п. Что кстати даёт нам право, возрастая Христом в нас, иметь такое же тело:

1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
(Рим.12:1)

7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
(2Кор.4:7)

4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой горшечнику вздумалось сделать.
(Иер.18:4)

И иметь при новом сосуде:

27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю.
(Откр.2:27,28)

те проникающие через нас:

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:4,5)

14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
(2Кор.2:14)

3 Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
(Иоан.12:3)

исходящие из нашего нового понимания и ЕСТЕСТВА вещи, являющиеся плодами проявлений нашего нового творения по Христу - Машияху:

1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
(Откр.2:1)

7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр.2:7)

Думаю вам не будут претить подобные терады.

К каббале я пришёл уже имея внутри себя достаточно полный и ясный список описания того, что есть греховная природа в Свете Его ПРИСУТСТВИЯ и Слова.
И конечно же этот метод познания духовного(тайного) смысла Писаний, безо всякого намека убедил меня в его бесспорном превосходстве, которое только доказывает ту полноту кропотливости, которое лев. полушарие нашего мозга может получать и осуществлять при чётком, стойком запечатлении пр. полушарием любого образа - как земного, так и небесного - в Свете Его присутствия.
То, что я пытался объяснить себе и другим на основании увиденного мною во мне Светом Его - имеется ввиду не только голова -, в каббале давно уже отображено через описание тех состояний и движения(исправления) их на ступенях познания - сфирот.

Да и как ещё можно показать ТАКОЕ:

2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису - (оттенки жёлтого и красного - Бина); и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду - (оттенки зелёного в котором все 7-ь цветов - зер Ампин).
(Откр.4:2,3)

и

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело -(Хохма) , как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
(Дан.7:9)

Здесь уже теряется в определениях тот, кто не увидел(пока что не открыто, не готов к работе) как разницу в одеждах - состояние, состав, - явленный ему от Сущего для соприкосновения с той ступенью познания, которая поведёт его далее в подобие и раскрытие свойств Творца.

Но вот что меня заинтересовало:

Если есть описание Света, Его свойств, через ВСТРЕЧУ и осязание:

1 О том, что было от начала(Брейшит)
, что мы слышали, что видели своими очами,
что рассматривали
и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
(1Иоан.1:1)

А т.ж. зная, что:

13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.

14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
(Иез.28:13,14)

Как мы можем к примеру отделить одежды Божьи от одежд херувима?

Или скажем, как можно расставить акценты между Духом Христовым и Плотью и Кровью Христа - Сына Божьего, имея ввиду Иисуса - сына человеческого?
Убедительно прошу не смущаться от этих вопросов, т.к. задаю их не для того, ч.б. положить преткновение, или посеять сомнения, ослабляющие веру.

Мой интерес чисто практический. Вы задавались такими вопросами, исходя исключительно из вашего личного опыта?

[alexoise]

Если Вы такой просвещеный приведите в соответствие с Писанием и жизнью основные понятия каббалы; Сосуд, Свет, Экран.
Это есть азбука.

И это станет доказательством,что Каббала есть тьма?

[Владимир 3694]

К каббале я пришёл...

У Вас под аватаром нет значка "м/ж", поэтому, ориентируясь на псевдоним, я обращался к Вам как к леди. Теперь буду знать. Надеюсь, Вы не в обиде.

Об остальном - позже, хорошо?

[Дальнобойщик]

Спасибо всем.
Будьте благословенны!!!

[Дальнобойщик]

alexoise
И это станет доказательством,что Каббала есть тьма?

И это станет доказательством того, что нет никакой необходимости христианину пользоваться каббалой.
Так говорит Господь: Мудрость мудрых погублю и разум разумных отвергну.

[alexoise]

И это станет доказательством того, что нет никакой необходимости христианину пользоваться каббалой.
Так говорит Господь: Мудрость мудрых погублю и разум разумных отвергну.

С вами полностью согласен,христианину Каббала никчему,невозможно усидеть на двух стульях.

[Двора]

С вами полностью согласен,христианину Каббала никчему,невозможно усидеть на двух стульях.

У меня
радость от вашего ответа.