Вино в Библии.

[Allent]

Все о вине.
И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.

ну это не правда. мне молодые вина нравятся больше. и что?

[karim555]

ну это не правда. мне молодые вина нравятся больше. и что?

Не о молодом вине речь. А о НОВОМ ...

[Юноша]

Не о молодом вине речь. А о НОВОМ ...

Карим, если взять соотношение старого и молодого вина, то молодое вино и есть новое, по отношению к старому. Так как, старое вино уже было, а молодое только что соделанное.
Если конечно, Allent, под молодым вином подразумевает вино содержащие в себе спирт, а не новое учение, то такие вина пьют многие. А вот новое учение, никто принимать не желает.

[karim555]

Карим, если взять соотношение старого и молодого вина, то молодое вино и есть новое, по отношению к старому. .

Это верно.
Я не совсем точно выразил свою мысль которую говорил Аленту:
- Не о молодом вине речь. А о НОВОМ ... точнее о более лучшем и хорошем.
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
(Иоан.2:10)

[Allent]

Не о молодом вине речь. А о НОВОМ ...

Beaujolais nouveau? отличное вино! новое всегда.. так бы и сказали, а то все вокруг да около

[Allent]

Если конечно, Allent, под молодым вином подразумевает вино содержащие в себе спирт,

а другого вина как то человечество еще не придумало и Бог не дал

А вот новое учение, никто принимать не желает.

"никто"- это никто. если кто-то принял то это уже не "никто" а кто-то. не порите чепухи.

[Взывающий]

....Иисус здесь говорит прямо. Он не говорит ни слова про тела иносказательно........

Любопытное заявление!!! Если Иисус Говорит прямо , то почему в Евангелии нету таких "прямых слов " , которые ты написал :

Так вот, Иисус сказал, что когда люди соприкасаются с фарисеями, то они оскверняются как от мертвых.

Нету в Евангелии таких прямых слов ! Тогда , может всё таки -иносказательно ? Плоть -гроб .
Всякие там предания , заповеди человеческие : про диету ,свинину , прикосновения , омовения -вот об этом Господь Спаситель говорит уже прямо :
... Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ведь внешняя , плотская чистота рук , не сможет скрыть от Духа -внутреннюю грязь:
...но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Посему смекать надо : откуда осквернение приходит ? Не от грязных рук , не от свинины , не от прикосновения к могилам и трупам ! Осквернение приходит в человека - через нечистые помыслы и выходит из человека -через уста . Осквернение приходит от прикосновения ума нашего с нечистой и мёртвой мыслью.
10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
А перевариваются все мысли - в сердце . Если проглотил своим умом нечистое , то уже назад не вытащишь -отравишь всю душу и сделаешь её осквернённой .И переварившись в утробе сердца, выйдет зловонная речь из уст .
Но совершенные из народа знают , что можно и срыгнуть нечистое из своего ума - Силою, если почувствовал сердцем своим нечистое (чувства навыком научены к различению добра и зла) .

Из всего этого следует , что : дабы человеку не оскверняться , то надобно не думать плохие и нечисты мысли своим умом !
А плоть ...... не думай о ней , если дух бодр , то и всё место очистит :
...[Мк.16:18] будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Неужели дотронуться до могилы - навредит более , чем если выпить смертоносное ? Не повредит - ни то , ни другое , потому что Дух освещает всё место.

[Взывающий]

Истомин Саша

и кого Он и от чего спасает?
мне это интересно, потому как все раздумываю принять крещение

Душу Спасает от суда и мучений вечных.

[Истомин Саша]

Только ты пришёл "общаться" , а Спаситель приходит Спасать -а так очень даже похож , правильно цитируешь.

и кого Он и от чего спасает?
мне это интересно, потому как все раздумываю принять крещение

[karim555]

Всякие там предания , заповеди человеческие : про диету ,свинину , прикосновения , омовения -вот об этом Господь Спаситель говорит уже прямо :
... Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
Ведь внешняя , плотская чистота рук , не сможет скрыть от Духа -внутреннюю грязь:
...но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Посему смекать надо : откуда осквернение приходит ? Не от грязных рук , не от свинины , не от прикосновения к могилам и трупам ! Осквернение приходит в человека - через нечистые помыслы и выходит из человека -через уста . Осквернение приходит от прикосновения ума нашего с нечистой и мёртвой мыслью.
10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

Слепой и тот, кто видит, когда оба они во тьме, они не отличаются друг от друга. Если приходит свет, тогда зрячий увидит свет, а тот, кто слеп, останется во тьме.

[Эстер-Эстония]

Если я, своим устами произношу, что Иисус есть Господь, то что, я имею Духа Святого?

Если верить Писанию (см. цитату ниже), то назвать Иисуса Господом можно, лишь если дух человек принял то, чтО открыл ему Дух Божий.

Цитата из Библии:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым (1 Кор. 12:3).

Это я всего лишь говорю что Иисус есть Господь, но не называю Его. Сказать и назвать, это суть разные вещи.

Не могли бы Вы пояснить, на чём основано Ваше утверждение о "разных вещах"?

[Взывающий]

Если верить Писанию (см. цитату ниже), то назвать Иисуса Господом можно, лишь если дух человек принял то, чтО открыл ему Дух Божий.

Цитата из Библии:

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым (1 Кор. 12:3).

Конечно , именно так : если Дух Господень в человеке Иисусе ,открылся своим ученикам , то теперь ученики , видевшие Бога во плоти Иисуса , никогда не произнесут анафемы на человека-Иисуса .
Эстер-Эстония , ты хочешь сказать , что : некий человек во плоти тебе открыл Духа Божьего в себе и ты теперь не смеешь произнести на него анафемы ? Кто он ? Назови его имя ? Напиши его адрес , где он живёт ? Приведи его на форум !
Апостолы видели Бога во плоти , а Эстер-Эстония видела ? На кого ты не можешь произнести анафемы ?

[karim555]

Если я, своим устами произношу, что Иисус есть Господь, то что, я имею Духа Святого? Это я всего лишь говорю что Иисус есть Господь, но не называю Его. Сказать и назвать, это суть разные вещи. .

Верно. Не всякий мог 2000 лет назад назвать сына плотника из Галилеи своим Господом.

Е
Не могли бы Вы пояснить, на чём основано Ваше утверждение о "разных вещах"?

Привет, Галина.
Смотри как я понимаю эту разницу.
Раньше я говорил: что Иисус есть Господь.
Когда Господь Вседержитель открыл мне, что во плоти человека, который пришел сюда под ником Попутчик, дух Сына Его - Иисуса Христа. То я уже стал называть Господом Николая(ник попутчик).
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Что скажешь?

[Юноша]

Верно. Не всякий мог 2000 лет назад назвать сына плотника из Галилеи своим Господом.

Привет, Галина.
Смотри как я понимаю эту разницу.
Раньше я говорил: что Иисус есть Господь.
Когда Господь Вседержитель открыл мне, что во плоти человека, который пришел сюда под ником Попутчик, дух Сына Его - Иисуса Христа. То я уже стал называть Господом Николая(ник попутчик).
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Что скажешь?

Карим, это вы о нем?
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

[Юноша]

а другого вина как то человечество еще не придумало и Бог не дал


"никто"- это никто. если кто-то принял то это уже не "никто" а кто-то. не порите чепухи.

Новое вино, это и есть новое учение, которого люди еще не слышали.
[Ис.42:9] Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам.
Теперь давайте Allent, разберемся в чем чепуха и чепуха ли это? Господь, избирает для Себя людей, которые называются избранные и вкладывает в них слова Свои, чтобы эти, избранные Им люди, разносили по миру Его учение, а не книжные и не человеческие.
говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

И те, кто не принимает учений, которые Господь вложил в уста Своих избранных, то те и есть "никто". И "никто" еще не принял этих учений, которые Его ученики разносят по миру, а лишь отвергают всё.