Вино в Библии.

[шершень]

Вино в Библии. Было очень неприятно слушать, как один мужик, на остановке, звал другого в церковь потому, что :"там каждое воскресенье наливают вино, для причастия". Знаю, что многие церкви мира оставляют бражное вино, заменяя его на чистый виноградный сок, именуемый в Писании как вино. Можно много спорить о первом чуде, совершённом Иисусом в Кане, но символы тела и крови, принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения. Ибо в Слове Божьем находим бражение как символ бунтарства против воли Божьей.

[kapitu]

Вино в Библии. Было очень неприятно слушать, как один мужик, на остановке, звал другого в церковь потому, что :"там каждое воскресенье наливают вино, для причастия". Знаю, что многие церкви мира оставляют бражное вино, заменяя его на чистый виноградный сок, именуемый в Писании как вино. Можно много спорить о первом чуде, совершённом Иисусом в Кане, но символы тела и крови, принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения. Ибо в Слове Божьем находим бражение как символ бунтарства против воли Божьей.

Намекаете что Христос пошел против воли Божьей? Даже не понимая, - намекает то что сидит в Вас. Вот она сатанинская закваска в нео-протестантах.

[шершень]

Намекаете что Христос пошел против воли Божьей? Даже не понимая, - намекает то что сидит в Вас. Вот она сатанинская закваска в нео-протестантах.

В чём Вы увидели такой намёк? /Удивлён/. Лишь предлагаю сопоставить с Писанием.

[wolf_ua]

Можно много спорить о первом чуде, совершённом Иисусом в Кане, но символы тела и крови, принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения. Ибо в Слове Божьем находим бражение как символ бунтарства против воли Божьей.

А зачем спорить о первом чуде? Разве вино на свадьбе не должно было пьянить? Разве не сам Господь даровал Ною секрет виноделия?

Если бы Евангелисты пожелали бы сказать, что Христос превратил воду в виноградный сок, то так бы и сказали, как впрочем и слова Христа, о себе самом, что Он "человек, который любит есть и пить вино" звучали бы совсем по другому.

Меня возмущает пододобное ханжество в христианах, которые пытаются быть праведнее самого Христа, лицемерно отворачиваясь от вина и превращая свои праздники и свадьбы в унылые мероприятия, надеясь таким образом угодить Христу.

Ребята, окститесь! Ханжеством и лицемерной "праведностью" вы себе местечко в раю не забронируете. Фарисеи вон пробовали - не вышло, Христос их быстро вывел на чистую воду.

[tulack]

о себе самом, что Он "человек, который любит есть и пить вино"

Ну не сем о себе, а это "праведники" о Нем. Да и перевод корявый. Там написано "пьяница и обжора. То есть вот так Христос выглядел со стороны фарисеев. Ходил к проституткам и мытярям в гости где только и делал что напивался и объедался.

принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения.

Какое еще брожение в кагоре? Туда же после еще чистый спирт добавляют. В виноградном соке больше брожения чисто физически. Как только сок попадает на открытый воздух, то если он не консервантами не убит то туда сражу же попадают бактерии и начинается брожение. Оставьте его на пару дней и получите вино или уксус. Поэтому чисто технически брожение наличиствует в соке а не крепленом вине. Поэтому отказываться надо от сока как символа бунтарства против воли Божией.

[владимир2010]

Меня возмущает пододобное ханжество в христианах, которые пытаются быть праведнее самого Христа, лицемерно отворачиваясь от вина и превращая свои праздники и свадьбы в унылые мероприятия, надеясь таким образом угодить Христу.

Это не христиане, это адвентисты Их учитель Елена Вайт целых 2000 раз беседовала с небожителями (это так написано на их сайте ), а они, видимо, думают, что по всему Израилю были склады с джей-севеном А что виноград сезонная ягода, а сок сбраживается, их конечно не волнует, да и как может волновать сектантов такая мелочь

[shlahani]

Вино в Библии. Было очень неприятно слушать, как один мужик, на остановке, звал другого в церковь потому, что :"там каждое воскресенье наливают вино, для причастия". Знаю, что многие церкви мира оставляют бражное вино, заменяя его на чистый виноградный сок, именуемый в Писании как вино. Можно много спорить о первом чуде, совершённом Иисусом в Кане, но символы тела и крови, принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения. Ибо в Слове Божьем находим бражение как символ бунтарства против воли Божьей.

шершень, что же тут неприятного, если Бог создал "вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека."
А чистый виноградный сок сердце не веселит...
Можно спросить, для Вас принимаемое на вечере - это только символ? Если да, то вопросов к Вам больше не имею.

[Фокс]

Виноградный сок в Палестине времен Христа - это сферический конь в вакууме. Как его сохранять от брожения?

[шершень]

Виноградный сок в Палестине времен Христа - это сферический конь в вакууме. Как его сохранять от брожения?

О коне не слыхал, но когда в виноградной кисти находится сок в ней прибывает благословение /Ис. 65:8/. Согласен с мнением, что народ знал как сохранить вино без брожения, ибо слово "вино" в Библии имеет значение перебродившего сока, а в иных местах чистого. Как и сейчас используется в винодельческих странах :Украина, Молдавия, Франция и т.д. Наверное необходимо вначале ответить на вопрос: " Почему хлеб на Вечери Воспоминания у нас не квасной?". Он очень важен и думаю больших разногласий не будет!

[Локи]

Согласен с мнением, что народ знал как сохранить вино без брожения, ибо слово "вино" в Библии имеет значение перебродившего сока, а в иных местах чистого.

вино без брожения - это нонсенс - вино само по себе есть продукт брожения !

[Фокс]

Согласен с мнением, что народ знал как сохранить вино без брожения

Как?!

ибо слово "вино" в Библии имеет значение перебродившего сока, а в иных местах чистого.

В каких интересно...

Наверное необходимо вначале ответить на вопрос: " Почему хлеб на Вечери Воспоминания у нас не квасной?". Он очень важен и думаю больших разногласий не будет!

Мне тоже интересно, почему у вас хлеб на Вечери не квасной. У нас - обязательно квасной.

[Ex nihilo]

Шершень, вы со своей адвентистской паранойей напрягаете форум.
Хватит нам про сок. Люди далеко не лохи. Эту туфту парьте своим бабушкам: бабушкам пофигу что слушать с ваших кафедр. Они все равно дремают.
Вино в Библии - ВСЕГДА продукт перебродившего винограда. Не надо нам тут басни рассказывать, у всех под рукой Интернет. А то ворвался тут на форум, типа, самый грамотный. Шершень, на дворе 21 век - тут уже все грамотные и имеют свою точку зрения. Прошли времена тупых и отлученных от источников информации. Вы свою бодягу могли бы парить во времена ФИДО. Но когда было ФИДО - вы под стол пешком ходили. Салабон.

[Jules]

Знаю, что многие церкви мира оставляют бражное вино, заменяя его на чистый виноградный сок, именуемый в Писании как вино.

Я тоже знаю некоторые такие церкви, но они умышленно ЗАМЕНЯЮТ вино соком, так как для членов церкви это может быть соблазном (например, церкви, где много бывших зэков или алкоголиков). При этом они не учат, что в Библии вино - это простой сок, так как вино оно и в Африке вино. И я вполне их понимаю и не буду никогда осуждать.

символы тела и крови, принимаемые на Вечери Господней, должны быть чисты от бражения. Ибо в Слове Божьем находим бражение как символ бунтарства против воли Божьей.

Это где это такое написано? Сначала укажите на стих, а потом уже утверждайте. Иначе это будет на лжеучение очень похоже.

[шершень]

Шершень, вы со своей адвентистской паранойей напрягаете форум.
Хватит нам про сок. Люди далеко не лохи. Эту туфту парьте своим бабушкам: бабушкам пофигу что слушать с ваших кафедр. Они все равно дремают.
Вино в Библии - ВСЕГДА продукт перебродившего винограда. Не надо нам тут басни рассказывать, у всех под рукой Интернет. А то ворвался тут на форум, типа, самый грамотный. Шершень, на дворе 21 век - тут уже все грамотные и имеют свою точку зрения. Прошли времена тупых и отлученных от источников информации. Вы свою бодягу могли бы парить во времена ФИДО. Но когда было ФИДО - вы под стол пешком ходили. Салабон.

Зачем так нервничать, просто мои убеждения отличаются от Ваших. Форум тем и интересен, что межконфессиональный, хотя здесь много "свободных!" форумчан и он похож на вне конфессиональный .

[Ex nihilo]

Зачем так нервничать, просто мои убеждения отличаются от Ваших. Форум тем и интересен, что межконфессиональный, хотя здесь много "свободных!" форумчан и он похож на вне конфессиональный .

Вы не учитываете важную деталь:это Восток, там жара стоит .
Сок не давили тогда в соковыжималках когда тебе хочется. Был сезон сбора винограда, тогда весь урожай и давили. И не было тогда ни пастеризации,
ни холодильников. Сок элемeнтарно бы скис. Поэтому делали именно вино.
Вино разбавляли водой чтобы не пьянеть и пили. Но на свадьбах, естественно, никто ничего не разбавлял, ведь пили для веселия.
Вы выпадаете из реальности. Это в проповедях разных церквей вино предается анафеме. А в еврейской культуре выпить вина совсем не грех, как считают многие христиане. На Пурим надо даже очень прилично набухаться.