Зачем исполнять закон заповедей?

[маклай]

ну что ж - всех благ вам ...

Скажите пожалуйста, каких благ Вы желаете людям?

[маклай]

. ... маклай , вы хоть внимательно прочитали в каких выражениях разговаривает "воплощённая любовь" с путником ? .... вы - то хоть не становитесь слепым соучастником в чужих грехах ...

Вообще-то ни Вы ни он не согласны с тем что она воплощённая любовь, а вот себя путник считает познавшим любовь, и проявляющим. С этим Вы наверное согласны. Так вот, я хотел у него увидеть эту проявленную любовь. Вы увидели? А Вы как, проявляете любовь?

[маклай]

... покажите мне мои выражения или слова , которые вызвали ваше возмущение ...

Я разве говорил, что я возмутился? Вы думаете, что Ваши слова могут возмутить? Они могут вызвать сочувствие, жалось, но не возмущение.

[маклай]

Ну значит надо по вашему изменить слова Иисуса типа " на страхе утвержден весь закон и пророки" А я знаю правильно написано "На сих двух заповедях (любовь к Богу, любовь к ближнему) утверждается весь закон и пророки" не извращяйте писания!

Вы же видите что Иисус сказал: на заповедях утверждается закон. Где Он сказал "на любви утверждается"?
Вот Вы пытаетесь отстоять закон, и говорите что Ваше желание исполнять закон основано на любви к Богу и ближним, то есть людям. Вы от большой любви называете извращенкой свою ближнюю? Вы так же на свидании с любимой девушкой будете её обзывать извращенкой? Это у Вас такие слова заготовлены для тех кого Вы любите? Вообще Иисус сказал возлюбить как самого себя. Вы очень любите когда Вас называют извращенцем? Это самое любимое слово, которое Вы всегда рады услышать в свой адрес? Вы получите себе то что делаете другим, при том посеянное Вам принесёт стократный урожай. Есть такой закон сеяния и жатвы. Вы же по законам живёте. Бог Вам даст пожать всё что Вы посеяли.

Вы запутались, можно соблюдать заповеди из-за страха наказания а можно из-за любви.

Любящих не ставят в рамки. Закон написано не для любящих Бога, а для преступников. Всякие рамки и предписания убьют любовь. Поступки любящего продиктованы любовью, а не законом. Закон нужен тому кто не юбит, чтобы он мог стать похожим на любящего. Можно ведь написать книгу о том как ведёт себя влюблённый в девушку парень. Кто-то прочтёт её, станет выполнять для какой-то девушки, которую не любит, всё что там написано. Она может подумать что это он проявляет любовь к ней. Но ведь это будет обманом, он обманывает её своим копированием поведения влюблённого. Книга не врёт. В ней на самом деле описано поведение влюблённого. Только влюблённый не руководствуется этой книгой. У него в сердце появляется любовь которая подсказывает ему, что делать. И она не предписывает. Он сам хочет что-то сделать, но не знает, потому любовь подсказывает, а не заставляет.

Есть женщины каторые живут в страхе перед своими мужьями и если муж сказал зделать что-то то жена делает из-за страха и она может и не любить его, а если любит то тоже самое делает не из-за страха наказания а из-за любви, так и заповеди становятся не тяжкими, когда любишь, они становятся в радость!

Вообще-то Слово мужьям говорит любить своих жён, а не жёнам. Как думаете почему для мужчин есть такая заповедь, а для женщин нету? Вы считаете что жена это обслуга мужа, но постоянно командовать ей не хочется, хочется чтоб они сама с большой радостью Вас обслуживала? А если Вы выполните заповедь любить жену свою, то может Вы её остановите, а сами станете всё делать?
Вообще как думаете, нужно ли заповедью предписывать любить Бога, жену, ближнего, тому кто уже всех их любит?

[маклай]

Вы говорите разумением нельзя любить а, какже Иисус сказал всем разумением? Не надо убавлять и прибавлять!

Я что-то не увидел в её сообщении такого слова. Вы соврали?

Может расскажите как же это любить разумением?

Вы знаете соломон пишет "Послушает мудрый-и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы" Мой совет ищите Господа в слове его!

Вы слова Соломна на себя обратили? Он это о своей книге писал. Вы уже нашли Господа? Вы знаете Ваал и Господь это одно и то же слово, только на разных языках. так вот что за спор был между Илией и служителями Ваала? Ведь Илия говорил о Господе и они говорили о Господе. Но такое противостояние было между ними. Илия показал тем, кто считал что они служат Господу, знают Его, что они, на самом деле, не знают Его. Он попросил показать их как дейтсвует Бог в их жизни. Он не просил показать что они смогли себе выпросить у Бога, что Он даёт им. Ведь написано что Бог одинаково посылает бождь на праведника и нечестивого. Илия попросил принести что-то Богу, примет ли Он от них их приношение. Бог не принял. То же самое было с Каином и Авелем. Разве каин был плохим человеком, не соблюдал все правила и нормы? Он работал, кормил семью, заботился обо всех, даже о животных. Но Бог не принял его жертву. У Авеля принял, у Илии принял. Почему? Чем они отличались от остальных?

А апостол павел говорит "Итак, не будте нерассудительными но, позновайте что есть воля Божия"

Ну и что есть Его воля?

[юра крутелев]

Вы же видите что Иисус сказал: на заповедях утверждается закон. Где Он сказал "на любви утверждается"?
Вот Вы пытаетесь отстоять закон, и говорите что Ваше желание исполнять закон основано на любви к Богу и ближним, то есть людям. Вы от большой любви называете извращенкой свою ближнюю? Вы так же на свидании с любимой девушкой будете её обзывать извращенкой? Это у Вас такие слова заготовлены для тех кого Вы любите? Вообще Иисус сказал возлюбить как самого себя. Вы очень любите когда Вас называют извращенцем? Это самое любимое слово, которое Вы всегда рады услышать в свой адрес? Вы получите себе то что делаете другим, при том посеянное Вам принесёт стократный урожай. Есть такой закон сеяния и жатвы. Вы же по законам живёте. Бог Вам даст пожать всё что Вы посеяли.


Любящих не ставят в рамки. Закон написано не для любящих Бога, а для преступников. Всякие рамки и предписания убьют любовь. Поступки любящего продиктованы любовью, а не законом. Закон нужен тому кто не юбит, чтобы он мог стать похожим на любящего. Можно ведь написать книгу о том как ведёт себя влюблённый в девушку парень. Кто-то прочтёт её, станет выполнять для какой-то девушки, которую не любит, всё что там написано. Она может подумать что это он проявляет любовь к ней. Но ведь это будет обманом, он обманывает её своим копированием поведения влюблённого. Книга не врёт. В ней на самом деле описано поведение влюблённого. Только влюблённый не руководствуется этой книгой. У него в сердце появляется любовь которая подсказывает ему, что делать. И она не предписывает. Он сам хочет что-то сделать, но не знает, потому любовь подсказывает, а не заставляет.

Вообще-то Слово мужьям говорит любить своих жён, а не жёнам. Как думаете почему для мужчин есть такая заповедь, а для женщин нету? Вы считаете что жена это обслуга мужа, но постоянно командовать ей не хочется, хочется чтоб они сама с большой радостью Вас обслуживала? А если Вы выполните заповедь любить жену свою, то может Вы её остановите, а сами станете всё делать?
Вообще как думаете, нужно ли заповедью предписывать любить Бога, жену, ближнего, тому кто уже всех их любит?

ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО читайте повторяю" Первая заповедь возлюби Бога........ Вторая подобная возлюби ближнего.......... это разве не о любви говорится и вот на сих заповедях утверждается ВЕСЬ закон и пророкки. если вы элиментарного понять не можете о чем еще свами говорить выхватываете слова из священого писания и бросаете за себя!!! Глупо вы расуждаете , а где вы не увидели слова о том что "разумом невозможно любить" так откройте глаза и прочитайте сообщение а, разумом и разумением это одно и тоже только склонением отличаются!

[юра крутелев]

Я что-то не увидел в её сообщении такого слова. Вы соврали?

Может расскажите как же это любить разумением?

Вы слова Соломна на себя обратили? Он это о своей книге писал. Вы уже нашли Господа? Вы знаете Ваал и Господь это одно и то же слово, только на разных языках. так вот что за спор был между Илией и служителями Ваала? Ведь Илия говорил о Господе и они говорили о Господе. Но такое противостояние было между ними. Илия показал тем, кто считал что они служат Господу, знают Его, что они, на самом деле, не знают Его. Он попросил показать их как дейтсвует Бог в их жизни. Он не просил показать что они смогли себе выпросить у Бога, что Он даёт им. Ведь написано что Бог одинаково посылает бождь на праведника и нечестивого. Илия попросил принести что-то Богу, примет ли Он от них их приношение. Бог не принял. То же самое было с Каином и Авелем. Разве каин был плохим человеком, не соблюдал все правила и нормы? Он работал, кормил семью, заботился обо всех, даже о животных. Но Бог не принял его жертву. У Авеля принял, у Илии принял. Почему? Чем они отличались от остальных?

Ну и что есть Его воля?

Что есть Воля Божия хорошо написано павлом "Вот, ты называешся иудеем, и успокаиваешь себя законом, ихвалишься Богом, И ЗНАЕШЬ ВОЛЮ ЕГО, И РАЗУМЕЕШЬ ЛУЧШЕЕ, НАУЧАЯСЬ ИЗ ЗАКОНА" Также воля есть его чтобы мы веровали в Иисуса христа и исполняли все что он заповедал. Иисус говорит "НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ НАРУШИТЬ ЗАКОН ИЛИ ПРОРОКОВ: НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ. ИБО ИСТИНО ГОВОРЮ ВАМ: ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ, НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ИЗ ЗАКОНА, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ. ИТАК, КТО НАРУШИТ ОДНУ ИЗ ЗАПОВЕДЕЙ СИХ МАЛЕЙШИХ И НАУЧИТ ТАК ЛЮДЕЙ ТОТ МАЛЕЙШИМ НАРЕЧЕТСЯ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ; А КТО СОТВОРИТ И НАУЧИТ, ТОТ ВЕЛИКИМ НАРЕЧЕТСЯ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ. Небо и земля не прошли и все остается в силе, завет о том что Бог обещал народу свОему он изменился. И еще Иисус говорит "Не всякий говорящий мне:"Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО. Так что как павел пишет "Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы. Итак, не будте нерасудительныы, НО ПАЗНАВАЙТЕ, ЧТО ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ.

[маклай]

ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО читайте повторяю" Первая заповедь возлюби Бога........ Вторая подобная возлюби ближнего.......... это разве не о любви говорится и вот на сих заповедях утверждается ВЕСЬ закон и пророкки. если вы элиментарного понять не можете о чем еще свами говорить выхватываете слова из священого писания и бросаете за себя!!! Глупо вы расуждаете , а где вы не увидели слова о том что "разумом невозможно любить" так откройте глаза и прочитайте сообщение а, разумом и разумением это одно и тоже только склонением отличаются!

Цитата из Библии:

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
(1Тим.1:9)

Зачем что-то запрещать тому кто этого не делает, и зачем что-то предписывать тому кто это делает? Зачем говорить "возлюби" тому кто любит?
Как человек может выполнять заповедь "возлюби" из любви? Если бы он любил, то ему не нужно было бы говорить "возлюби". Ну а если нет любви то что заставит человека выполнять заповеди? Страх. Или он вообще не будет их выполнять.

а где вы не увидели слова о том что "разумом невозможно любить"

Вы говорите разумением нельзя любить

Я что-то не увидел в её сообщении такого слова. Вы соврали?

Вы писали про разумение.

разумом и разумением это одно и тоже только склонением отличаются

не только склонением, но и родом. Вообще это однокоренные слова, но это ж не значит что у них одинаковое значение.
Я там просил Вас разъяснить, что значит возлюбить разумением своим?

[СуламитаY]

Вы говорите разумением нельзя любить а, какже Иисус сказал всем разумением? Не надо убавлять и прибавлять! Вы знаете соломон пишет "Послушает мудрый-и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы" Мой совет ищите Господа в слове его! А апостол павел говорит "Итак, не будте нерассудительными но, позновайте что есть воля Божия" Будте разумной девой! Да благословит вас Бог!!!

разуметь..это не просто прочитать..а понимать..что есть на самом деле..
и разумение ..это только первый шаг ...там еще несколько..внимательней читайте мат. часть...
Соломон пишет..что познания приведут к мудрости..но про любовь не здесь пишет..а в Песне Песней..а вы туда и смотреть боитесь..потому что не понимаете..и спросить боитесь..потому что гордый..и по этому любовь вам и не ведома..потому что Бог есть Любовь..
а воля Божия..это что бы все пришли к познанию Истины..а Истина есть Иисус..а Иисус есть воплощение Божьей любви к человечеству ..телесно..

. Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

вот и разумейте..мне приходится вас молоком кормить..а вы возомнили что вы муж..

[СуламитаY]

ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО читайте повторяю" Первая заповедь возлюби Бога........ Вторая подобная возлюби ближнего.......... это разве не о любви говорится и вот на сих заповедях утверждается ВЕСЬ закон и пророкки. если вы элиментарного понять не можете о чем еще свами говорить выхватываете слова из священого писания и бросаете за себя!!! Глупо вы расуждаете , а где вы не увидели слова о том что "разумом невозможно любить" так откройте глаза и прочитайте сообщение а, разумом и разумением это одно и тоже только склонением отличаются!

а возлюбить это как?..что именно делать нужно?..потому что судя по тому что Бог имеет ввиду под словом возлюбил...это отдать..Он отдал сына..Иисус отдал Жизнь..Они возлюбили..а вы что предлагаете..нам как возлюбить и Бога и ближнего?

[маклай]

Что есть Воля Божия хорошо написано павлом "Вот, ты называешся иудеем, и успокаиваешь себя законом, ихвалишься Богом, [B]И ЗНАЕШЬ ВОЛЮ ЕГО, И РАЗУМЕЕШЬ ЛУЧШЕЕ, НАУЧАЯСЬ ИЗ ЗАКОНА"

Ну вот, Павел говорит иудею, что он успокаивает себя законом. Но разве Павел сказал ему, что он прав?

Также воля есть его чтобы мы веровали в Иисуса христа и исполняли все что он заповедал. Иисус говорит "НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ НАРУШИТЬ ЗАКОН ИЛИ ПРОРОКОВ: НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ. ИБО ИСТИНО ГОВОРЮ ВАМ: ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ, НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ИЗ ЗАКОНА, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ. ИТАК, КТО НАРУШИТ ОДНУ ИЗ ЗАПОВЕДЕЙ СИХ МАЛЕЙШИХ И НАУЧИТ ТАК ЛЮДЕЙ ТОТ МАЛЕЙШИМ НАРЕЧЕТСЯ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ; А КТО СОТВОРИТ И НАУЧИТ, ТОТ ВЕЛИКИМ НАРЕЧЕТСЯ В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ.

Ну Он пришёл чтобы исполнить, и исполнил. А мы, мы тоже такие же как Он, и можем сказать о себе что испонили всё до чёрточки?

Небо и земля не прошли и все остается в силе

Так в силе доколе всё не исполнится. А Иисус исполнил весь закон или не вышло даже у Него?

завет о том что Бог обещал народу свОему он изменился

Завет - это не только обещания, но и условия получения обещанного. Какие условия получения обещанного Богом по ВЗ и по НЗ?

И еще Иисус говорит "Не всякий говорящий мне:"Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО.

Да, так и сказал. А воля в чём? Что нужно исполнить?

Так что как павел пишет "Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы. Итак, не будте нерасудительныы, НО ПАЗНАВАЙТЕ, ЧТО ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ.

Хорошо. Давайте познавать. Что нужно познавать?

[маклай]

Соломон не пишет..что познания приведут к мудрости.

Соломон пишет что познания приведут в печаль и скорбь:

Цитата из Библии:

18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
(Еккл.1:18)

[prostak]

Вообще-то ни Вы ни он не согласны с тем что она воплощённая любовь, а вот себя путник считает познавшим любовь, и проявляющим. С этим Вы наверное согласны. Так вот, я хотел у него увидеть эту проявленную любовь. Вы увидели? А Вы как, проявляете любовь?

... я не читал у путника , что он считает себя познавшим и проявляющим любовь - это ваши домыслы и в своих домыслах вы сродни суламите ... не зря вы за неё заступаетесь ... а вот путник увидел ваше лукавство и поэтому вы на него "наезжаете" как говорит суламита , молодец - быстро вас раскусил и отшил ... а таких вы не любите ... только не думайте ,что ваше лукавство никому не видно .... впрочем ... от общения с вами ничего хорошего не будет -- Божьих вам благословений ....

[putnik777]

Я разве говорил, что я возмутился? Вы думаете, что Ваши слова могут возмутить? Они могут вызвать сочувствие, жалось, но не возмущение.

... ну я так и знал ... не ошибся я в тебе , маклай ...

[putnik777]

Скажите пожалуйста, каких благ Вы желаете людям?

... Божьих , только Божьих , маклай ... и тебе желаю получить своё от Господа ...