Зачем исполнять закон заповедей?

[diana]

Суламита,

ибо любящий другого исполнил закон;

что значит любящий другого; как любящий? в вашем понимании?

[СуламитаY]

Суламита,

ибо любящий другого исполнил закон;

что значит любящий другого; как любящий? в вашем понимании?

во всех возможных смыслах..по обстоятельствам..в нашей жизни много образов как любить..и в семье и друзей...
но вообще..любить..это старший заботится о младшем..Иисус говорил..хочешь стать большим..стань меньшем..
и самое главное не судить никого ..что бы ни случилось..не есть с этого дерева познания добра и зла..нам никогда не понять почему человек поступил так или иначе..Бог на сердце смотрит..мы видим только результат..а что побудило..мы не знаем..к Иисусу женщину привели взятую в прелюбодеянии..но Он не осудил..потому что на сердце смотрел..да плохо замужней изменять..но видимо она любила того человека..и Иисус видел что ей никак не справится самой с собой..понимал ..что что бы устоять нужен Спаситель..и отпустил ее..а у нее сила появилась сопротивляться искушению..потому что...что она искала у этого мужчины?..любви конечно..но кроме секса он не мог предложить ей ничего..а она отдавать хотела ту любовь что в ее сердце..но тоже не понимала как..и все что придумала..это тело..
Желания которые мы испытываем..они все чистые и правильные..Бог есть Бог желаний..но мы сами пытаемся их воплотить в жизнь..как мир предлагает..а это и есть грех..мы боимся Бога.. и не верим что Он исполнит ..и говорить Ему боимся чего мы на самом деле хотим..а сделав..прячемся..
любовь в том и состоит..что бы во первых успокоить человека..объяснить ему что он не в аду еще..потому что мы сами себе хуже палачей..и помочь вернуться к Богу..
я не пытаюсь ни чьи грехи оправдать..но показать как это выйти к дереву Жизни нарушив закон..Иисус так поступал..и мы все нарушили весь закон..потому что делами закона не оправдаться..это смерть..но если пойти дальше..через осуждение и угрызения совести и отчаяние и страх наказания..там жизнь..там Бог..любящий Отец..там не страшно..
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.

[diana]

Суламита,
Как Бог хочет, чтобы люди любили друг друга?
А не как мир нам диктует. Как?

[СуламитаY]

Суламита,
Как Бог хочет, чтобы люди любили друг друга?
А не как мир нам диктует. Как?

так что бы не судили..и помогали друг другу..что бы относились как к себе..больно..мы себя лечим..обидно..мы себя жалеем..холодно греем..скучно развлекаем..себе Бога ищем и брату/сестре помочь найти..мы сами бываем противные но не прогоняем же себя...всегда себя оправдаем и понимаем..
ну как то так..

[diana]

Суламита,
Вы написали:
что желания, которые мы испытываем - все чистые и правильные.
что Бог - бог желаний.
Почему, если по вашему, Бог - бог желаний, Он дал Моисею Закон для людей, в котором были заповеди: Не пожелай жены другого, не прелюбодействуй, не убей, не чревоугодничай, и др.?
Почему, как вы думаете, в мире так много горя и зла?
Вы считаете, что те кто верят в Бога и идут по Пути Христа,( те кто, как вы говорите под Благодатью) могут допустим, прелюбодействовать, лгать, завидовать, наедаться, напиваться, убивать..? и это не будет злом для ближнего?

[маклай]

Зачем?
Исполняя - проявляешь Любовь. К Богу и ближнему.

Цитата из Библии:

Все заповеди , которые я заповедую вам сегодня , старайтесь исполнять , дабы вы были живы (втор.8:1)

А может так проявляют страх перед смертью? Может так проявляешь любовь к себе, сохраняешь жизнь себе?

[маклай]

Ну для того, чтобы не мешать другим жить, можно и не знать его (закон).

А самое главное - не мешать жить другим? А что если исполнить можно только помешав другим жить? Израилю Бог заповедовал войти в землю Ханаан, а для этого им нужно было помешать жить на этой земле всем тем кто там жил. Первыми жертвами были жители города Иерихон, даже младенцы. Им всем помешали жить.
Теперь исполнение этой заповеди мешает палестинцам.
Есть заповедь о Храме, но на храмовой горе стоят мечети. Их нужно снести, помешать мусульманам, и выполнить то что заповедано.

[маклай]

Извини, но я не понял, какой закон (заповедь) нужно нарушить? И какой грех нужно совершить? Ты считаешь, что закон нужен, чтобы его нарушить ?

А у кого-то, кроме Иисуса получилось его исполнить?

[diana]

Маклай,
как так?
когда исполняешь заповеди, то - сохраняешь прежде всего жизни других и, конечно свою.
и не из-за страха перед чем либо, а для - гармонии и Мира. Чего на Земле никогда не было, потому, что люди - никогда не исполняли заповеди и изменяли Богу.
Исполнение заповедей, т.е Руководства от Бога - дано для нашей же пользы. Чтобы - вокруг, благодаря исполнению их - люди, наконец, достигли Любви и взаимопонимания.

[Viktor.o]

А у кого-то, кроме Иисуса получилось его исполнить?

Наверное, кто смог исполнить, тех среди нас-душевных нет, они уже - Дух, который нам не видно. Может, по-этому, судя по нас-душевных и по тому, что нам не видно, кажется, что не исполнил никто?

[маклай]

Суламита,

ибо любящий другого исполнил закон;

что значит любящий другого; как любящий? в вашем понимании?

Суламита,
Как Бог хочет, чтобы люди любили друг друга?
А не как мир нам диктует. Как?

Бог есть Любовь.
Любить значит дарить Любовь, порявлять Любовь, делиться Любовью, говорить о Любви. Но Бог говорит что Он есть Любовь. Не любовь (то что мир называет любовью) есть Бог. А Бог есть Любовь. Говорить о Боге, Христе = говорить о Любви. Делиться Словом которое есть Бог = делиться Любовью. Ведь человек будет жив всяким Словом Божьим. Сеятель вышел сеять семя, а семя есть Слово, и от этого семени родились сыны Божии.

Цитата из Библии:

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

Приняли Бога, те кому Его дали, а дали Христа, Слово, Любовь. В Любви они зачали от Слова, от Любви. В себе зачали детей Божьих.
Вот такую Любовь дал Бог детям своим. Проявления такой любви Бог ожидает от них.

[маклай]

и отпустил ее..а у нее сила появилась сопротивляться искушению..потому что...что она искала у этого мужчины?

Я думал об этой женщине. Кто её привёл к Иисусу? Видимо родственники. Они её возненавидели. И то что они не убили её принародно, не говорит о том что они её полюбили. Ясно что жизни в семье мужа ей не будет. И я думал куда ей идти после этого? И как не грешить? Как молодой женщине оставшейся одно, можно было выжить в то время не согрешив? Да никак. Потому, думаю она никуда не пошла от Него. Да Он освободил её, отпустил. Так и со всеми нами было. Но куда нам идти от Него, в мир?

..что что бы устоять нужен Спаситель..и отпустил ее..а у нее сила появилась сопротивляться искушению..потому что...что она искала у этого мужчины?..любви конечно..но кроме секса он не мог предложить ей ничего..а она отдавать хотела ту любовь что в ее сердце..но тоже не понимала как..и все что придумала..это тело..

Но вот она нашла Иисуса. Она нашла саму Любовь. Куда ей идти от неё? И зачем? Не пошла она никуда от Христа.

[diana]

Маклай.
Не пошла эта женщина никуда от Христа, пишите вы.

И как она теперь даёт ту любовь что в ее сердце, которую она раньше давала через тело, (как пишет Суламита)?

[маклай]

Суламита,
Вы написали:
что желания, которые мы испытываем - все чистые и правильные.
что Бог - бог желаний.
Почему, если по вашему, Бог - бог желаний, Он дал Моисею Закон для людей, в котором были заповеди: Не пожелай жены другого, не прелюбодействуй, не убей, не чревоугодничай, и др.?

Цитата из Библии:

29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Правый это что? Это имеющий право. На что? На удовлетворение своих желаний, которые в него вложил Творец. Потому и написано что Бог сотворил человека правым. Но люди пустились во многие помыслы. Это что значит? Это значит что люди не к Богу пошли за удовлетворением своих желаний. Хотя имели право. Но стали придумывать как они могут сами удовлетворить свои желания. Потому они начали думать, что именно с женой ближнего у них получится удовлетворить своё желание, и т.д. Желание у них нормальные, вот способы удовлетворения у них неправильные, порождённые собственными помыслами и домыслами.

Так что Бог не запретил желать, Бог сказал не решать самим. Давид взял жену ближнего своего. А что ему Бог сказал?

Цитата из Библии:

7 И сказал Нафан Давиду: ты - тот человек. Так говорит Господь Бог Израилев: Я помазал тебя в царя над Израилем и Я избавил тебя от руки Саула,
8 и дал тебе дом господина твоего и жен господина твоего на лоно твое, и дал тебе дом Израилев и Иудин, и, если этого [для тебя] мало, прибавил бы тебе еще больше;
(2Цар.12:7,8)

Бог сказал что именно Он дал Давиду много жён, и прибавил бы ещё если этого ему мало, но не нужно брать самому. Просите и дано будет.

Почему, как вы думаете, в мире так много горя и зла?

Именно потому что пустились в помыслы, и берут то что не принесёт им удовлетворения, оно чужое. Потому все взяв не своё потому горюют с этим. А как мы можем знать кто чей? Мы не знаем, потому и берём то что предназначено не нам, и страдаем с чужим всю жизнь.

Вы считаете, что те кто верят в Бога и идут по Пути Христа,( те кто, как вы говорите под Благодатью) могут допустим, прелюбодействовать, лгать, завидовать, наедаться, напиваться, убивать..? и это не будет злом для ближнего?

Если Вы слезете со стула судьи и царя, и перестанете думать как человек облечнный властью допускать и запрещать, чего на самом деле и нет у Вас, это не Ваше место. То Вы заметите что у слова "могут" есть другой смысл, не разрешающий, описывающий возможные действия. Тогда посмотрите на жизнь вокруг Вас и скажите - могут ли те кто верит в Бога делать всё это? Давид верил и мог сделать такое. Думаю что никто из пишущих здесь не скажет о себе, что он уже не может согрешить. А как пишет Иаков:

Цитата из Библии:

9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:9,10)

Даже лицеприятие делает виновным в убийстве и прелюбодействии.

Так что по факту мы видим что все могу грешить, и нарушать весь закон.

Цитата из Библии:

23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

Цитата из Библии:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8)

Из этого видим что нет никого кто не согрешил, и не имеет греха. Значит все виновны во всём. Получается что верующие не то что могут грешить, они не могут не грешить.

[маклай]

Маклай,
как так?
когда исполняешь заповеди, то - сохраняешь прежде всего жизни других и, конечно свою.
и не из-за страха перед чем либо, а для - гармонии и Мира. Чего на Земле никогда не было, потому, что люди - никогда не исполняли заповеди и изменяли Богу.
Исполнение заповедей, т.е Руководства от Бога - дано для нашей же пользы. Чтобы - вокруг, благодаря исполнению их - люди, наконец, достигли Любви и взаимопонимания.

Как же Вы можете говорить о том чего никогда не было? Как Ева, никогда не евшая с дерева познания, увидела что дерево хорошо для пиши. не попробовала а увидел. Что нам говорит Слово о Законе:

Цитата из Библии:

20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)

Законом познаётся грех. А правда Божия, праведность зависит от Закона? Нет:

Цитата из Библии:

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия

Цитата из Библии:

4Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5)
(Рим.3:21)

Что же делает человека праведным? Дела закона? Нет. Делами закона не оправдывается никакая плоть. А вот вера в того кто оправдывает даже нечестивого, эта вера вменяется в праведность. Авраам - отец всех верующих имел вменённую праведность, не заслуженную делами. Он поверил Богу и это вменилось ему в праведность.