Зачем исполнять закон заповедей?

[маклай]

Вот прочтите ,интересный пост одного брата.
Вера не пришла(нет веры) если ты не подчинился закону, то есть если не исполняешь его, закон есть страж то есть он следит, надзирает за тем что бы ты его не нарушал если ты его нарушаешь то нет веры
о том что нет веры свидетельствует нарушение закона - то есть совершаемое преступление (грех):

А Иисус говорил про уверовавших и какие знамения будут их сопровождать:

Цитата из Библии:

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:15-18)

Вообще как Вы считаете крестили уверовавших или нет? Как апостолы узнавали уверовал человек или нет? По делам закона? Ходили за ним года два, следили исполняет ли он закон, и тогда уже крестили? А что если он после этого что-то нарушал? Значит ошиблись? Значит не уверовал? А почему Иисус про эти знамения говорил? Скрывал что-то?

[Вито]

А Иисус говорил про уверовавших и какие знамения будут их сопровождать:

Цитата из Библии:

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:15-18)

Вообще как Вы считаете крестили уверовавших или нет? Как апостолы узнавали уверовал человек или нет? По делам закона? Ходили за ним года два, следили исполняет ли он закон, и тогда уже крестили? А что если он после этого что-то нарушал? Значит ошиблись? Значит не уверовал? А почему Иисус про эти знамения говорил? Скрывал что-то?

По делам закона Илья и Елисей творили великие чудеса или по вере?

[Сэр]

artemida-zan

ГРЕХ НЕ ДОЛЖЕН над вами ГОСПОДСТВОВАТЬ,
ибо вы не под законом, но под БЛАГОДАТЬЮ.
что же? станем ли ГРЕШИТЬ, потому что мы не под законом,
а под БЛАГОДАТЬЮ? НИКАК. и т.д вся Библия в этом Духе.
послание к Рим.ап.Павла.

Почему же ты, цитируя эти стихи, говоришь об исполнении требования закона соблюдать заповеди? Ты привела прекрасные стихи, только непонятно, почему ты не видишь свободу от господства греха в благодати? Или тебе нравится власть греха, потому ты и проповедуешь требование закона соблюдать заповеди? Если бы ты на самом деле желала бы избавиться от власти греха, то непременно утверждалась бы в благодати, а не в делах закона. Ты сама доказываешь свою любовь ко греху, т.к на самом деле грех, это все, что противится благодати, и только через утверждение в благодати грех перестает господствовать над человеком.

[маклай]

По делам закона Илья и Елисей творили великие чудеса или по вере?

Я про знамения которые сопровождают уверовавших. Про слова Иисуса. На ВЗ лежит покрывало, там образы, тени будущих благ. Без Христа не снимается покрывало с ВЗ. Давайте хоть в НЗ разберёмся.

[Вито]

Я про знамения которые сопровождают уверовавших. Про слова Иисуса. На ВЗ лежит покрывало, там образы, тени будущих благ. Без Христа не снимается покрывало с ВЗ. Давайте хоть в НЗ разберёмся.

Не на В.З. лежит покрывало,а на людях,которые не верят в Христа лежит покрывало.И там как образы так и есть учения из которых черпал свою веру Павел.
Павел во всех своих посланиях ссылался на авторитет В.З.,что бы не говорил ,пишет "написанно",а вы отвергаете эти книги,даже говоря о праведности по вере ссылался на В.З.
Духом Святым люди и в В.З. так и в Н.З. делали чудеса.

[маклай]

Не на В.З. лежит покрывало,а на людях,которые не верят в Христа лежит покрывало.И там как образы так и есть учения из которых черпал свою веру Павел.
Павел во всех своих посланиях ссылался на авторитет В.З.,что бы не говорил ,пишет "написанно",а вы отвергаете эти книги,даже говоря о праведности по вере ссылался на В.З.
Духом Святым люди и в В.З. так и в Н.З. делали чудеса.

Я не отвергал, Вы лжесвидетельствуете обо мне. Грешите. Не веруете значит. Что ж с Вами дальше говорить? Увериуете, приходите, продолжим.

[Вито]

Я не отвергал, Вы лжесвидетельствуете обо мне. Грешите. Не веруете значит. Что ж с Вами дальше говорить? Увериуете, приходите, продолжим.

Если вы веруете,то правильно делаете,я верую Христу и верую В.З. и хочу сказать,что по вере Бог творил чудеса во все века,с уважением Вито.

[Вито]

artemida-zan



Почему же ты, цитируя эти стихи, говоришь об исполнении требования закона соблюдать заповеди? Ты привела прекрасные стихи, только непонятно, почему ты не видишь свободу от господства греха в благодати? Или тебе нравится власть греха, потому ты и проповедуешь требование закона соблюдать заповеди? Если бы ты на самом деле желала бы избавиться от власти греха, то непременно утверждалась бы в благодати, а не в делах закона. Ты сама доказываешь свою любовь ко греху, т.к на самом деле грех, это все, что противится благодати, и только через утверждение в благодати грех перестает господствовать над человеком.

Так грех и есть нарушение закона,вы можете это уяснить наконец?
Законом познаётся грех,нету закона ,нету греха.
Есть грех есть закон.
О делах закона вам никто не проповедует,уясните вы наконец,вам пишут,что делами закона никто ,никогда ни в В.З. ни в Н.З. не спасался и не спасается,законом лишь познаётся грех,следовательно чтобы не грешить надо не нарушать закон.

[маклай]

Если вы веруете,то правильно делаете,я верую Христу и верую В.З. и хочу сказать,что по вере Бог творил чудеса во все века,с уважением Вито.

Вы только что сказали на меня ложь. Лжесвидетельствовали обо мне. Вы нарушили заповедь "не лжесвидетельствуй". А по тому что Вы писали нарушитель закона не является верующим. Исполнение закона является свидетельством веры, а Вы преступили закон. Значит Вы не верующий. Когда станете, приходите, продолжим.

[Сэр]

Вито

Нет смысла разговаривать и искать истину с человеком, который лжет. Приведу только начало из того, что ты писал.

Так умерли для закона те кто через Христа не грешит(не нарушают закон) это к вам не относится вы пока под законом.
Вы ещё во грехе(нарушая закон) поэтому не во Христе.

Ты лжешь, и причем нагло. Ты передергиваешь и меняешь местами последовательность. Нужно говорить не "умер для закона тот, кто не грешит", а " без закона грех мертв", или "грех не господствует над теми , кто под благодатью, т.е грех не господствует над теми, кто умер для закона, т.к без закона грех мертв". Разницу улавливаешь? Далее ты передергиваешь и опять меняешь местами последовательность. На самом деле не тот во Христе, кто не во грехе, а наоборот ,тот, кто во Христе, тот свободен от греха. Ты предлагаешь выбраться из тюрьмы, чтобы взять ключ, а нужно не выбираться из тюрьмы, чтобы взять ключ, а наоборот, взять ключ, чтобы выбраться из тюрьмы. Ты опять показал, что ты лжец и чужд истины, поэтому нет смысла ковыряться в той лжи, которую ты написал дальше и я даже не читал дальше.

[маклай]

Так грех и есть нарушение закона,вы можете это уяснить наконец?
Законом познаётся грех,нету закона ,нету греха.
Есть грех есть закон.
О делах закона вам никто не проповедует,уясните вы наконец,вам пишут,что делами закона никто ,никогда ни в В.З. ни в Н.З. не спасался и не спасается,законом лишь познаётся грех,следовательно чтобы не грешить надо не нарушать закон.

Вы только что тут нарушили закон в отношении меня. Нарушение Вами закона по вашим же нормам показывает что вы не верите Богу. Значит Вы просто тут искушаете людей. Я Вам предлагаю прити сюда, в общение верующих тогда когда уверуете. Не усугубляйте своё положение.

[Вито]

Ты лжешь, и причем нагло. Ты передергиваешь и меняешь местами последовательность. Нужно говорить не "умер для закона тот, кто не грешит", а " без закона грех мертв", или "грех не господствует над теми , кто под благодатью, т.е грех не господствует над теми, кто умер для закона, т.к без закона грех мертв". Разницу улавливаешь?

Да это абсолютно не имеет значение,я вам объясняю,что грех есть нарушение закона,таким образом если вы проповедуете что можно нарушать закон,то вы проповедуете о том,что можно грешить!!!
Грех или закон,которым познаётся грех не действует над верующим,потому что во Христе он не грешит(не нарушает закон).

Ты опять показал, что ты лжец и чужд истины, поэтому нет смысла ковыряться в той лжи, которую ты написал дальше и я даже не читал дальше

Да закон не нужен праведнику уясните вы,закон нужен только нарушителю закона!!!!!!!
"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Если вы считаете иначе,то покажите в Библии место где написанно ,что закон положен соблюдающим закон.

кто во Христе, тот свободен от греха

А что такое грех?Грех есть нарушение закона!!!!!
То есть вы если проповедуете что можно нарушать закон,то вы проповедуете то что можно грешить верующему.

Ты опять показал, что ты лжец и чужд истины, поэтому нет смысла ковыряться в той лжи, которую ты написал дальше и я даже не читал дальше.

Да ложь у вас, прочтите мой пост и ответе на мои высказования.

[viks11]

Вито

Нет смысла разговаривать и искать истину с человеком, который лжет. Приведу только начало из того, что ты писал.

Ты лжешь, и причем нагло. Ты передергиваешь и меняешь местами последовательность. Нужно говорить не "умер для закона тот, кто не грешит", а " без закона грех мертв", или "грех не господствует над теми , кто под благодатью, т.е грех не господствует над теми, кто умер для закона, т.к без закона грех мертв". Разницу улавливаешь? Далее ты передергиваешь и опять меняешь местами последовательность. На самом деле не тот во Христе, кто не во грехе, а наоборот ,тот, кто во Христе, тот свободен от греха. Ты предлагаешь выбраться из тюрьмы, чтобы взять ключ, а нужно не выбираться из тюрьмы, чтобы взять ключ, а наоборот, взять ключ, чтобы выбраться из тюрьмы. Ты опять показал, что ты лжец и чужд истины, поэтому нет смысла ковыряться в той лжи, которую ты написал дальше и я даже не читал дальше.

Сэр... привет... давно не виделись.... я смотрю ты опять людей лжецами называешь, не показав им где они лгут.

Твоё осуждение НЕ ОБОСНОВАНО!!!

[Вито]

Вы только что тут нарушили закон в отношении меня. Нарушение Вами закона по вашим же нормам показывает что вы не верите Богу. Значит Вы просто тут искушаете людей. Я Вам предлагаю прити сюда, в общение верующих тогда когда уверуете. Не усугубляйте своё положение.

Как я нарушил,если вы пишите,что на В.З. покрывало?Вот ваши слова:

На ВЗ лежит покрывало, там образы, тени будущих благ.

[Сэр]

Так грех и есть нарушение закона,вы можете это уяснить наконец?
Законом познаётся грех,нету закона ,нету греха.
Есть грех есть закон.
О делах закона вам никто не проповедует,уясните вы наконец,вам пишут,что делами закона никто ,никогда ни в В.З. ни в Н.З. не спасался и не спасается,законом лишь познаётся грех,следовательно чтобы не грешить надо не нарушать закон.

И здесь ты лжешь. Грех, это все, что не в благодати и все, что ей противится . Оставаться под законом, это так же грех. Поэтому, чтобы грешить, достаточно водиться буквой закона, а не жить по водительству Духа. А для того, чтобы не грешить нужно не руководствоваться законом заповедей, а находиться в благодати , что узнаем по духу, который Он дал нам .Но в отличии от закона, грех не познается благодатью. Через утверждение в благодати, в отличие от закона, познается Он и сила Его воскресения.