Зачем исполнять закон заповедей?

[Viktor.o]

Объясните ине любезнейший,что значит жить по букве закона,а что жить по духу,многие употребляют это выражение не имея истинного понимания вещей....

Это примерно, что цветок (например) растёт так, как растёт, не зная, что существует закон, но незнание закона, не мешает ему по закону жить, т.к. он духом живёт.

[alexoise]

Это примерно, что цветок (например) растёт так, как растёт, не зная, что существует закон, но незнание закона, не мешает ему по закону жить, т.к. он духом живёт.

А в отношнеие человека,как ему вменяется?

[Viktor.o]

А в отношнеие человека,как ему вменяется?

Так, что цветок не осознаёт, чем он живёт и кем воистину является, и уйдёт в забытье. То же самое и с человеком: не осознаёт, чем он живёт и кем воистину является, и тоже уйдёт в забытье. Так понимается.

[alexoise]

Так, что цветок не осознаёт, чем он живёт и кем воистину является, и уйдёт в забытье. То же самое и с человеком: не осознаёт, чем он живёт и кем воистину является, и тоже уйдёт в забытье. Так понимается.

Это ваше личное мнение,и как любое мнение оно может быть ошибочным...

[diana]

alexoise,
что значит жить по букве закона, а что значит - по Духу?

жить по Духу - это внутренне принимать и соглашаться с Учением Христа, с Его Заповедями: Любить Бога всем сердцем, всем пониманием, всею душою и Любить ближнего, как самого себя, где - Любовь есть исполнение Закона. Внутренне принимать, с согласием сердца и -- жить, в соотвтествии с принятым.
жить по букве закона - это исполнять внешне (верить перед людьми, ходить в церковь, молиться прилюдно, не иметь связи с Богом из-за страха к Нему, а не Любви к Нему, соблюдать праздники и традиции и ритуалы церковные), не приняв внутренне ( противиться, не соглашаться с Учением Христа и Заповедями).

[alexoise]

alexoise,
что значит жить по букве закона, а что значит - по Духу?

жить по Духу - это внутренне принимать и соглашаться с Учением Христа, с Его Заповедями: Любить Бога всем сердцем, всем пониманием, всею душою и Любить ближнего, как самого себя, где - Любовь есть исполнение Закона. Внутренне принимать, с согласием сердца и -- жить, в соотвтествии с принятым.
жить по букве закона - это исполнять внешне (верить перед людьми, ходить в церковь, молиться прилюдно, не иметь связи с Богом из-за страха к Нему, а не Любви к Нему, соблюдать праздники и традиции и ритуалы церковные), не приняв внутренне ( противиться, не соглашаться с Учением Христа и Заповедями).

А не от людей все это,может и быть,что ритуальное исполнение закона Моисеева это и есть Истинна,не входящее в наши сердца,почему же вы решили обратно?Ведь закон так или иначе исполнять закон Моисеев ,Моисей получил ввиде Устного дополнения в Торе самим Всевышним...

[Алексей Г.]

Объясните ине любезнейший,что значит жить по букве закона,а что жить по духу,многие употребляют это выражение не имея истинного понимания вещей....

О! Это самый главный вопрос, обращенный к системе Павла. И ответ Павла ("жить по духу - это не красть, не убивать, не прелюбодействовать...") не впечатляет, он не концептуальный. Можно только догадаться, что "жить по духу" - значит отказаться от обрядов, вроде субботы и обрезания, и поступать нравственно. Тогда возникают еще два вопроса. Первый: откуда передается информация, что нравственно, а что нет? Павел отвечает, что информация берется от Святого Духа. То есть если для всех подзаконных существует единая проверочная база нравственности поступков в виде рукописного Закона, то у "водящегося духом" такой базы нет. Второй вопрос: ношение женщинами платков - это разве нравственная, а не обрядовая сторона? В этом пункте очевидно, что предрассудки Павла мешают ему последовательно осуществлять свою теорию.

[Алексей Г.]

Совершенно верно каждый даст ответ перед Богом за свои дела и мне кажется ,что мало чем поможет жертва Христа...

Тут фишка в том, что совсем не грешить ни один человек не может, а без жертвы умилостивления искупления грехов не бывает.

[Viktor.o]

Это ваше личное мнение,и как любое мнение оно может быть ошибочным...

В чём, мнение? В том, что в забытье уходит? Вы себя и свою жизнь помните до Вашего появление на свет? Где и кем Вы были? Если наше истинное "я" внутри нас (тела), и которое вечно, то оно ж где-то было до вхождения в плоть.

[diana]

alexoise,

Иисус сказал, что Отец ищет себе поклонников в Духе и Истине. Ему не нужно от людей внешнее поклонение - ни жертвы ритуальные, ни храм - изваяние рук человеческих, ни праздники многочисленные (тем более, что взяты из язычества)..
Ему нужны Истинные верующие, а не номинальные. Те, которые Любят Его, а не боятся только.
Ему нужно не ритуальное исполнение Закона, который Моисей донес до нас на скрижалях каменных. Никто, кроме Иисуса не смог исполнить его. А вот Иисус - смог, и нас, когда пришел в первый раз - учил как исполнять, и учит сейчас и наставляет через Духа Святого, посланного Им. У кого Дух Христов - у того Законы написаны на сердце, это значит, что Законы эти - приняты принимаемым Христа, которого послал Отец.
Тот, у кого законы написаны на сердце, тот - принял их, всем сердцем, всей душой и всем пониманием. Потому, что эти законы -заповеди - учат людей относится к другому так, как ты хотел бы чтоб и к тебе относились.
не все принявшие могут исполнить сразу, но Дух Христов - учит, наставляет и доводит до совершенства принявшего. конечно, если тот, кто принял -- имеет терпение и послушание в обучении и не останавливается на полпути. это - есть усердие и это узкий и тесный путь.

[alexoise]

О! Это самый главный вопрос, обращенный к системе Павла. И ответ Павла ("жить по духу - это не красть, не убивать, не прелюбодействовать...") не впечатляет, он не концептуальный. Можно только догадаться, что "жить по духу" - значит отказаться от обрядов, вроде субботы и обрезания, и поступать нравственно. Тогда возникают еще два вопроса. Первый: откуда передается информация, что нравственно, а что нет? Павел отвечает, что информация берется от Святого Духа. То есть если для всех подзаконных существует единая проверочная база нравственности поступков в виде рукописного Закона, то у "водящегося духом" такой базы нет. Второй вопрос: ношение женщинами платков - это разве нравственная, а не обрядовая сторона? В этом пункте очевидно, что предрассудки Павла мешают ему последовательно осуществлять свою теорию.

Тогда зачем давал Господь закон,чтоб впоследствии отменить Его,ведь все пророки говорили об исполнение закона...

[Алексей Г.]

Иисус сказал, что Отец ищет себе поклонников в Духе и Истине. Ему не нужно от людей внешнее поклонение - ни жертвы ритуальные, ни храм - изваяние рук человеческих, ни праздники многочисленные (тем более, что взяты из язычества)..

Праздники, заповедованные Богом, взяты из язычества?!

Ему нужно не ритуальное исполнение Закона, который Моисей донес до нас на скрижалях каменных.

А вам не кажется, что странным было со стороны Бога дать через Моисея Закон, исполнять заповеди которого не нужно?

Никто, кроме Иисуса не смог исполнить его. А вот Иисус - смог, и нас, когда пришел в первый раз - учил как исполнять, и учит сейчас и наставляет через Духа Святого, посланного Им. У кого Дух Христов - у того Законы написаны на сердце, это значит, что Законы эти - приняты принимаемым Христа, которого послал Отец. Тот, у кого законы написаны на сердце, тот - принял их, всем сердцем, всей душой и всем пониманием.

Истинно так. Только непонятны мне люди, которые говорят, что Закон вписан у них в сердце, а заповеди Закона (суббота, чистая пища, омовение, обрезание, праздничные времена) не исполняют сознательно и специально, полагая, что именно так и надо делать.

[alexoise]

ни праздники многочисленные (тем более, что взяты из язычества)..

Все праздники исполняемые иудеями не взяты из язычества,а установленны самим Богом...

[маклай]

Кесарь это правитель Рима,Христос сказал,что налоги надо давать кесарю,этим Он очевидно одобрил власть Рима над Израилем.Он никогда не говорил,что надо свергнуть власть Рима над Израилем.

Вообще-то Он говорил что пришёл чтобы сделать свободными. Пир том истинно свободными. Не только от власти Рима, но и от власти мира.

[маклай]

Умирают для греха и для закона те,кто во Христе не грешат ,не нарушают закон,а если вы нарушаете,то закон властен над вами и грех в вас ещё живёт.

Вы хоть кого-то знаете кто не грешит, кто умер вот так как Вы пишите? Вы вот грешите.