Четвертая заповедь (суббота)

[Вито]

Вито... Я Вас прошу, давайте без "самопальных" правил. Это даже не правило, а допущение.

Да да, слово йом встречается в Библии более тысячу раз, и всегда когда встречается с числом впереди все понимают это слово как обычный буквальный день, только в Быт. 1 ВДРУГ некоторые не принимают буквально.

[Вячеслав Цуркан]

А кто правильно толкует Писания?

Дух Святой.

[Вячеслав Цуркан]

Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно!

Нет конечно. Ведь Господь дал Свой Закон(10 заповедей), как вечный и неизменный.
И если вы это не понимаете, то горе вам.

А что сказано о тех, кто преступает учения Нового Завета?

А о тех кто преступит одну из заповедей?

Цитата из Библии:

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

Нет ни одного текста в Новом Завете, говорящего, что язычникам приказано соблюдать субботу...,

Так язычники и не соблюдают. А верные Богу христиане, соблюдают.

Этими словами: "суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы", Иисус отменил субботу! Потому что в Ветхом Завете человек был для субботы. То есть, обязан был исполнять субботу под страхом смерти: "соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: ...кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

Если вы не понимаете смысла и назначения 10 заповедей, лучше бы молчали. И не показывали своего невежества.
Суббота для человека, была дана от начала, потому что к тому времени человек уже был создан. Потому и суббота для человека, а не наоборот. Суббота была создана Творцом для человека, как особый день предназначенный для общения с Господом.

Так же Иисус отменил закон о чистой и нечистой пищи: "ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека... Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища" (Мар.7:15-19), который субботники, нарушая заповеди Нового Завета, исполняют...

Может посмотрим контекст? По какому поводу были сказаны сии слова?

Цитата из Библии:

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(Матф.15:16-20)

Так речь о нечистой пище? Или о неумытых руках?
Так мы потому что не едим нечистую пищу нарушаем заповеди Нового Завета?

Так же Иисус отменил весь ветхозаветный закон, включая, десять заповедей (Матф.5гл.). То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные (Матф.5:21-22,27-29), иначе, - отправишься купаться в озеро огненное!

Можете показать где Христос об этом говорил? А вот обратное могу вам процитировать

Цитата из Библии:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:17-22)

Так что в озере, окажитесь вы, которые учат не соблюдать заповеди.

Поэтому и написано:

.

«конец закона - Христос, к праведности всякого верующего» (Рим.10:4);

А кто спорит? Только вот вы неправильно это понимаете.

[GeorgH]

Вы как раз и относитесь к этому современнику.

Ничем.

И в первом и во втором случае это происходит в мыслях в сердце человека .

берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль:`приближается седьмой год, год прощения', и чтоб оттого глаз твой не сделалсянемилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебяк Господу, и будет на тебе [великий] грех; Втор.15:9

Читаем что написано в Писании .

Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.
Никто из вас да немыслит в сердце своем зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите,ибо все это Я ненавижу, говорит Господь. Зах.8.15,16

Иов уже знал об этом

Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице. Иов.31:1

Что касается закона Моисея то Бог очень просто и ясно все сформулоировал . Жаль что вы этого не видите .

да не будет между вами корня, произращающего яд и полынь,
такого человека,который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: `я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего'; и пропадет таким образом сытый с голодным; Втор.29:18,19

В день сей Господь Бог твой завещевает тебе исполнять [все]постановления сии и законы: соблюдай и исполняй их от всего сердца твоего и от всей души твоей. Втор.26:16

Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, водном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим,
но открой ему рукутвою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается; Втор.15:7,8

Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими; Втор.11:18

А это то что пишет Иаков.

но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:14,15

Похоть это в данном случае греховное желание .Павел указывает на закон.

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

Только с помощью закона можно понять греховные желание сердца . Иисус ничего нового не принес Он только указал на то на что фарисеи и книжники не обращали внимание - это на внутреннее состояние человеческих мыслей и желаний .


Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Мтф.23:27,28

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Мтф.23:25,26

Причем здесь суббота к переписыванию Библии ?

[Вито]

Причем здесь суббота к переписыванию Библии ?

А что Николаша вам пишет что-ли?
Кому он пишет знает о чём написано.

[Сэр]

И словом благодати человек не оправдается п[/I]ора бы это знать . Нет не дает не придумывайте . Жизнь дает Дух Святой а не слово , слово ведет только к этому Духу.

Николаша, я уже говорил, что тебе бесполезно напрягаться и пытаться понять что-нибудь. Избавься сначала от грехов , признав, что Иисус уже взял на себя возмездие за грех и искупил нас.

[GeorgH]

А что Николаша вам пишет что-ли?
Кому он пишет знает о чём написано.

это по ЗАКОНУ?
если да будьте исполнителем придуманного вами же ЗАКОНА - я не вам писал!
Что касается вас лично, то обратите внимание на тот подход, которым вы заблуждаетесь
в отношении исторических фактов о Иисусе Христе
1 Пришёл СУГУБО для овец дома Израилева - (В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ)
И не позволял Себе служить - не Евреям (за исключением двух случаев)
2 Подчинился ЗАКОНУ - (в земной жизни)
/)
Но как В О С К Р Е С Е Н И Е и Жизнь - Он Собою заменил Закон Моисеев сегодня.
Так что игра театра в исполнение 4 ЗАПОВЕДИ - с вашей стороны не имеет аншлага.

[isckanderov2011]

в Новом Завете нет не одного упоминания исполнять еженедельную субботу, НИ ОДНОГО,,,, Поэтому кто хочет оправдаться субботой остался Ветхом завете

[Вито]

Но как В О С К Р Е С Е Н И Е и Жизнь - Он Собою заменил Закон Моисеев сегодня.
Так что игра театра в исполнение 4 ЗАПОВЕДИ - с вашей стороны не имеет аншлага.

Ничего Христос не заменял, и Он прямо об этом сказал. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17
Более того, Он чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу, чтобы не нарушить святость этого дня. "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20

[Вито]

в Новом Завете нет не одного упоминания исполнять еженедельную субботу, НИ ОДНОГО,,,, Поэтому кто хочет оправдаться субботой остался Ветхом завете

Вы даже не знаете, что Новый Завет это событие, а не книги, книги Ветхого Завета в Библии названы Писанием и Словом Божьим, так вот человек жив всяким Словом исходящим из уст Божьих, Мат.4:4, то есть человек жив книгами Ветхого Завета.
Пошли дальше, зачем Христу и Апостолам по сто раз говорить о необходимости соблюдать субботу когда все и так повально соблюдали субботу?
Более того о субботу и так достаточно много сказано в книгах НЗ. Христос чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу, чтобы не нарушить святость этого дня. "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
Первое упоминание о субботе в Быт.2
В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".

Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

Благословил - барак. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклоняться.
Освятить - кодэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального, быть выделенным.

Когда благословил и освятил Господь субботу?
От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
Кому дана суббота?
Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

Ещё одно чёткое повеление соблюдать субботу написано здесь: "Посему для народа Божия еще остается субботство. "Евр.4:9

[isckanderov2011]

Вы даже не знаете, что Новый Завет это событие, а не книги,"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
Первое упоминание о субботе в Быт.2
В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

Когда благословил и освятил Господь субботу?
От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
Кому дана суббота?
Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

Ещё одно чёткое повеление соблюдать субботу написано здесь: "Посему для народа Божия еще остается субботство. "Евр.4:9

Под эту вашу человеческую логику, можно и заповедь об обрезании втюхать. Обрезание было дано аврааму как завет ВЕЧНЫЙ,, Израилю была повторена как завет вечный... Была утверждена неизменным Богом.. Так почему вы не обрезываетесь? Потому что в НЗ нет такого указания а напротив говорится "никто не осуждает вас ( язычников) обрезан ты или нет да и для Иудея нет никакой пользы.. Кто обрезывается тот отпал от Христа... Так почему вы словам Павла больше верите чем самому БОГУ? НЗ для вас авторитет и вы понимаете , что многие те ВЕТХИЕ законы были отменены. Так и Здесь НЗ (общепринятая формулировка относящиеся к 27 книгам греческих Писаний) , это закон Христов, ВЗ был отменен. Иисус написал новый ЗАКОН Христов, а там нет заповеди обрезания,нет и еженедельной субботы ни других многих ВЗ заповедей

[express]

Чем же отличаются заповеди закона Моисея от заповедей Иисуса Христа?

Ничем.

"Вожделенный взгляд", о котором говорит Иисус (Матф.5:27), - это страстное, чувственное половое влечение к женщине в момент осмотра всех достоинств женщины. То есть первый шаг греха.

А "желание жены ближнего", о котором сказано в законе Моисея (Вт.5:21), - это конкретные действия, связанные с обладанием жены ближнего (намёки, соблазняющие речи, насильственные действия...). То есть второй шаг греха.

...Читаем, что написано в Писании .

Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших. Никто из вас да немыслит в сердце своем зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите, ибо все это Я ненавижу, говорит Господь. Зах.8.15,16

...Иисус ничего нового не принес...

Да, уж... И как это я не заметил, что в Зах.8.15,16 (и в остальных местах Писания, приведённых Николашей - Втор.15:9; 11:18; 15:7,8; 26:16; 29:18,19; Иов.31:1), написано: "...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:28,29).

"Спасибо" Николаше, что указал мне, "неразумному", - путь спасения через "правильное" понимание Писания...

Не о субботниках ли написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7)?

[isckanderov2011]

Да, уж... И как это я не заметил, что в Зах.8.15,16 (и в остальных местах Писания, приведённых Николашей - Втор.15:9; 11:18; 15:7,8; 26:16; 29:18,19; Иов.31:1), написано: "...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:28,29).

"Спасибо" Николаше, что указал мне, "неразумному", - путь спасения через "правильное" понимание Писания...

Не о субботниках ли написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7)?

о субботниках они действительно уклонились от прогрессирующего духа ,,который в НЗ говорит ребята а где еженедельная суббота в законе Христа ? Зачем оставаться с Моисеем в прошлом? И почему бы не последовать в будущее, не в тень, а в реальность во Христе !!!Он наша и Пасха и Суббота живи во Христе и только...

[Вито]

Под эту вашу человеческую логику, можно и заповедь об обрезании втюхать.

А что нет? И обрезание тоже необходимо. "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. "Рим.2

Так почему вы не обрезываетесь?

А вы необрезаный? А жаль, стоило бы.

Так почему вы словам Павла больше верите чем самому БОГУ?

Теперь обрезание перешло в разряд обрезание сердца, но заповеди Божии остались в силе. "Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. "1Кор.7:19, суббота есть заповедь Божья по мнению Луки. "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."Лук.23:56

НЗ для вас авторитет и вы понимаете , что многие те ВЕТХИЕ законы были отменены.

Повторяю ещё раз Слова Христа, никакая черта из закона не прейдёт. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17

Так и Здесь НЗ (общепринятая формулировка относящиеся к 27 книгам греческих Писаний) , это закон Христов, ВЗ был отменен.

Ещё раз повторяю для особо одарённых, никакая черта не прейдёт из закона, кроме того, Христос определённо повелел своим последователям следовать учению фарисеев. " итак все, что они(фарисеи) велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3

Иисус написал новый ЗАКОН Христов, а там нет заповеди обрезания,нет и еженедельной субботы ни других многих ВЗ заповедей

Теперь читайте закон Христов о необходимости соблюдать Десятисловие и Тору, вы верите Христу? "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Хотите жизнь вечную?
Вы верите закону Христа о том, что суббота создана для вас?

[Вито]

о субботниках они действительно уклонились от прогрессирующего духа ,,который в НЗ говорит ребята а где еженедельная суббота в законе Христа ?

«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

Зачем оставаться с Моисеем в прошлом?

Потому что Словом Божиим человек жив, а Слово Боие есть книги ВЗ. " Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих."Мат.4:4
Павел учил исполнять и следовать книгам ВЗ. "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"2Тим.3
Явно, что книгами ВЗ полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления. А вы эти книги, которыми человек жив, отвергаете себе в погибель.

Он наша и Пасха и Суббота живи во Христе и только...

Суббота это еженедельный субботний день, если Христос есть суббота, то почему не исполняете?