Четвертая заповедь (суббота)

[olo]

Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
Если Бог в 7-ой день творения вошёл в духовный покой, то напишите нам от чего Бог духовно покоился?
Жду ответа......Жду внятного ответа на каждый мой аргумент........

Господи ну ответь же ему,ШОБ ПОНЯЛ... видишь мучится (другим покоя не даёт) человек.

[express]

Чтобы правильно переводить, надо быть рождённым свыше и водимым Духом Святым...

Вы рождены в беззаконие, а не свыше...

Когда на Иисуса богопротивники клеветали... (бездоказательно обвиняли), говоря, что Он обольщает народ (лжёт) (Иоан.7:12), в Нём бес (Иоан.8:48)..., Он сказал: "Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:43-47).

Беззаконники - субботники..., проповедующие:

закон Божий требует исполнения дня субботнего...;

суббота будет исполняться на новой земле...;

кто ест свинину - погибнет;

ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти... - не существует..., все спят до второго пришествия Христа...

Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает учения Нового Завета? Написано:

"всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9) .

"кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4);

"но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

[express]

...отцы Церкви во 2,3 веке в греческом языке используют слово "саббатизмос" (субботство) к буквальному субботнему дню. Возьмите, к примеру, Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик, "Диалог с Трифоном иудеем"23,3;Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2...

Как ты думаешь, о ком это написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22)?

[Фокс]

Как ты думаешь, о ком это написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22)?

О Плутархе?

[express]

...Саббатисмос (субботство) означает праздновать субботу. Не верите мне, прочтите Подстрочный перевод. Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов...

В подстрочнике сказано: σαββατισμоς (субботство):

1. отдых, покой;
2. соблюдение субботы.

Повторяю, чтобы правильно переводить, надо быть рождённым свыше и водимым Духом Святым... Как σαββατισμоς (субботство) может быть переведено, как "соблюдение субботы", если, во-первых, "соблюдение субботы" на греческом языке пишется так: "τηρέω τὰ σάββατα", во-вторых, в Евр.3-4гл. речь идёт о покое в земле обетованной (от врагов, забот века этого...)?

"Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих; посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой" (Евр.3:10,11);

"И Господь услышал слова ваши, и разгневался, и поклялся, говоря: никто из людей сих, из сего злого рода, не увидит доброй земли, которую Я клялся дать отцам вашим" (Втор.1:34,35);

"ибо вы ныне еще не вступили в место покоя и в удел, который Господь, Бог твой, дает тебе. Но когда перейдете Иордан и поселитесь на земле, которую Господь, Бог ваш, дает вам в удел, и когда Он успокоит вас от всех врагов ваших, окружающих вас, и будете жить безопасно" (Втор.12:9,10).

[express]

Вито, вы не привели ни одного стиха ...из "Греческих Писаниях" в поддержку еженедельной субботы.

Вы в своём уме?

А в еврейских Писаниях Бог повторял Иудеям эту заповедь о субботе ТЫСЯЧИ РАЗ , а в ЗАКОНЕ ХРИСТА ни разуууу....

...полно мест и в книгах Нового Завета с требованием исполнять субботу...:

"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" Матф.24:20;

"Итак можно в субботы делать добро" Матф.12:12.

Ну, и кто тут в своём уме, а кто нет? По-моему, в этих местах Писания (Матф.12:12; 24:20) ни одна буква не говорит о требовании исполнять субботы..., а только есть "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращающие Писания" (2Пет.3:16).

Проанализируем эти места Писания. "Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф.24:16-20). Этой фразой Иисус предупредил, что во время бегства зимой или в субботу могут возникнуть проблемы, потому что зимой без одежды бежать в горы - холодно, а в день субботний могут быть закрыты ворота Иерусалима, чтобы не могли войти продающие (Нием.13:19-21; Иер.17:27), любой иудей может воспрепятствовать бегству, потому что в день субботний можно преодолевать не более одного километра субботнего пути (Деян.1:12)...

"...Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). В этой фразе нет ничего, кроме того, что можно делать в субботу добро! Есть другое место, говорящее, что если желаешь соблюдать субботы, то соблюдай, никто тебе за это рога не оторвёт..., но не требуй соблюдения суббот от других, как об этом сказано...: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).

[express]

Вы продолжаете оправдывать себя Законом Иудейским и заповедью о еженедельной субботе...

Никто законом не оправдывается, можете спать спокойно, вера наша утверждает закон. Проблема у евреев во дни Христа была в том, что они пытались спастись законом (делами) и против этого подхода и боролся Павел. Павел говорил, что делами закона не оправдается никакая плоть, а спасаются, исключительно, только верой, и он прав!!!! Но если люди спасаются только верой, а не делами закона, уничтожает ли вера закон? Слова Павла: "никак; но закон утверждаем" Рим.3:31

В этом словоблудии... замкнутый круг! С одной стороны говорится, что "делами закона не оправдается никакая плоть, а только верой" (Рим.3:20-22), а с другой стороны, мы должны исполнять закон, чтобы спастись (то есть оправдываемся законом)! Абсурд... полнейший! Галаты начали обрезываться (исполнять закон) и Павел им сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4). Вот, единственные условия, при которых можно исполнять закон - это исполнение всего закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Субботники... исполняют постоянно всё, что написано в книге закона? Нет, конечно! Из книги закона субботники исполняют только субботы и чистую и нечистую пищу..., значит, они - "остались без Христа" (Гал.5:4), потому и не соображают, что говорят...

"Закон утверждаем" (Рим.3:31) - это исполняем ветхозаветные пророчества об отмене закона: "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть... Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (Рим.3:20,21,31).

[isckanderov2011]

Вито читай внимательнооо .....Утверждение: Разве апостол Павел не сказал: "Посему для народа Божия еще остается субботство" (Евреям 4:9)? Не показывает ли это, что необходимо соблюдать субботу?


Ответ: Внимательно рассмотрим весь этот отрывок и ОБЯЗАТЕЛЬНО в свете всего контекста, т.е. Евреям 3:7 4:11.

Давайте честно признаем: во всём этом тексте НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ СЛОВО «СУББОТА»! Здесь говорится ТОЛЬКО о ПОКОЕ, причём разного характера. Даже Евреям 4:9 со словом «субботство» в переводе адвентистов передано более точно, а именно: «Так что сохраняется ещё для народа Божьего возможность обрести покой субботний». Этот отрывок Библии указывает на необходимость истинных христиан принять БОЖИЙ ПОКОЙ, а не субботний день.

В данном библейском отрывке наглядно подчёркиваются несколько основных мыслей:


1. в "покой" не вошли те, которым он был предназначен (т.е. израильтяне).
2. в "покой" входят верой, а не делами.
3. в "покой" можно войти в любой момент, а не в какой-либо определённый день.
4. Богом определяется "еще один день - "ныне" (а значит речь не идет о прежнем
субботнем дне) и добавлено, что сказано о другом дне (ст.7-8).
5. день "ныне" приравнивается к "покою". В этом тексте Послания к Евреям мы находим три «субботы» («покоя»).
1. В Евреям 3:11,18 «покой» - это покой нации Израиля в завоеванной земле Ханаана, который маловерные иудеи отвергли (Исход 33:14; Числа 14:22,23). Обратите внимание!
Под выражением «Мой покой», использованным здесь, Бог явно не имеет ввиду еженедельную субботу.

2. В Евреям 4:1-10 «покой» - это покой верующего во Христе, которому было «возвещено» евангелие и принявшего его верою (стих 2).. В то же самое время, обратите внимание, что «обетование» возвещённое к «ним» (стих 2) это не «обетование благодати Божией», данное Христом, т.к. оно ничего не говорит о спасении, искуплении, усыновлении, оправдании или прощении грехов.

3. В Евреям 4:4 упоминается третий «покой» - покой Самого Бога после сотворения мира, описанный в Бытии 2:1,2.
А теперь постарайтесь ответить на следующие вопросы:
1. Евреям 4:1-10 - Почему сказано не «соблюдать субботу», а «войти в покой»?
Как часто мы должны входить в покой Бога? (Один раз и навсегда, или каждую неделю по субботам)?
Когда мы должны пребывать в Божьем покое: постоянно или только лишь по субботним дням?


2. Евреям 4:1-3 - Евреи акцент ставили на буквальный день и следовали видимым, внешним делам покоя. Но они не вошли
в покой (в седьмом дне Бога), потому что смотрели не на смысл, а на сам день. Входим мы, уверовавшие, потому что мы
входим верой в вечность.
Здесь духовный прообраз: мы успокаиваемся не соблюдением дня, а входом в покой (вечный), покаявшись, и для нас субботой является каждый день т.е. "ныне". Покой не в календарном дне, а в Боге. "В Боге успокаивается душа моя" (Псалом 61:2), а не в субботнем дне. Мы находимся в "вечной субботе.

Евреям 4:8 В какой «покой» Иисус Навин не смог ввести израильтян? (И.Навин 21:44).
О каком «другом дне» было сказано?
(О дне "ныне" т.е. сегодняшнем. У Бога каждый день "сегодня". Он видит человека
"ныне". Потому каждый истинный христианин входит в покой Его - в день назначенный
Богом, "ныне", и этим он начинает выполнять субботнюю заповедь и успокаивается от
дел своих, как и Бог от Своих).

Евреям 4:9,10 что означает субботство, или субботний покой (греч. Sabbatismos - отдых от трудов)?
В каком смысле, войдя в субботний покой, мы должны успокоиться? (Гал.2:16; 3:10-14; Еф.2:8,9).

Нам нужно принять спасение, которое предоставляет Бог, а не пытаться самим как-то устроить свое будущее, как попытались сделать это Адам и Ева. Нам также не следует полагать, будто мы можем оправдаться с помощью дел.

Сама идея покоя остается обязательной для соблюдения христиан, согласно текста Евреям 4:9. Однако это место Писания говорит не о субботе как об одном из дней недели, а об идее, лежащей в основе установления этого дня. Такой идеей является «покой». При этом здесь объясняется, что истинный покой или «субботство» может дать лишь Иисус Христос. Обращаясь к еще не уверовавшим иудеям, Павел говорит, что для них еще остается время для покаяния, то есть для обретения новозаветного «покоя», которым, разумеется, является спасение во Христе, а не суббота в качестве дня почитания.

Евреям 4:4,5 и «седьмой день» и «покой» означают одно и то же.

Евреям 4:6,7 что является днём «ныне»?

Евреям 3:13 почему день «ныне» длится «каждый день»?

Евреям 4:1,6-11 день покоя, «ныне», длится до сих пор, уже 6 000 лет.

Исаия 49:8,9; Луки 4:18,19; 2Коринфянам 6:2 О каком «Дне спасения» идёт речь в этих текстах?
Что этот «День» означает? Почему говорится, что - «День спасения - ныне», т.е. уже настал и ещё не прекращается? Действует ли этот «День спасения» только лишь в календарный субботний день, или же он распространяется и на всю буквальную неделю?

Пожалуйста, обратите внимание: этот "субботний покой" нельзя приравнивать к соблюдению субботы, ибо даже израильтяне, которые хранили ее, не вошли в этот "покой". Христианин находит свой духовный покой во Христе (Матфея 11:28).

Только 4-ая заповедь, которая является скорее церемониальной, чем моральной, не была восстановлена в Новом Завете, Завете, под которым мы находимся сегодня.


Бог предлагает нам войти в покой не на один день, но навечно, ибо жизнь будет вечной. Люди, рожденные свыше, свободны и
им день свободы не нужен. Бог успокоился от дел своих, а мы должны успокоиться от дел своих и войти в Его покой.
Все дела человека направлены в угоду себе, а не Богу. Но если я сам себе не принадлежу, то мои дела направлены не для меня,
а для Бога. Бог в нас производит покой при нашем участии веры. В Божий покой мы входим, но не без Его помощи.
Идея покоя находит полное выражение лишь в тесной связи с принятием искупительной жертвы Иисуса Христа. Когда человек живёт по «закону Христову», он воистину спокоен, спокоен в Боге. Вошедшие же в покой Его служат Ему вечно каждый день!


Разница в том, что мы чтим Божью духовную субботу. Субботники же чтят седьмой день недели.

[GeorgH]

мне очень жаль, что Вито принимает участие в этих морально не устойчивых высказываниях
так называемых - ревнителей 4 заповеди.
/)
экспрес сочувствую вам и другим, кому приходится выслушивать уличный слынг
на этом христианском сайте, но думаю, вернее уверен знаете, что имеете дело
со служителям ОСУЖДЕНИЯ:
-Второе послание к Коринфянам 3:9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор 3:7,8)

[isckanderov2011]

мне очень жаль, что Вито принимает участие в этих морально не устойчивых высказываниях
так называемых - ревнителей 4 заповеди.
/)
экспрес сочувствую вам и другим, кому приходится выслушивать уличный слынг
на этом христианском сайте, но думаю, вернее уверен знаете, что имеете дело
со служителям ОСУЖДЕНИЯ:
-Второе послание к Коринфянам 3:9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор 3:7,8) ,,,,,, Согласен именно в этих СМЕРТОНОСНЫХ Буквах была 4 заповедь об иудейской субботе... во Второзаконии говорится " Завет ДЕСЯТИСЛОВИЕ на скрижалях" а в Евреям Павел Пишет, что Этот ВЕТХИЙ ЗАВЕТ ОТМЕНЕН,,,,,

[Вито]

В подстрочнике сказано: σαββατισμоς (субботство):

1. отдых, покой;
2. соблюдение субботы.

"Посему для народа Божия еще остается субботство.
¹⁰ Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
¹¹ Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность."Евр.4
Слушайте не валяйте здесь дурака....
Христиане первых веков под словом саббатизмос понимали только празднование именно субботнего дня, есть масса мест, я давал вам ссылку. Вам задаю ещё раз вопрос, расскажите нам, в какой покой Бог вошёл в 7-ой день творения в духовный или буквальный ведь мы по Его примеру должны войти в тот покой в который и Он вошёл?
Если Бог в 7-ой день творения вошёл в духовный покой, то напишите нам от чего Бог духовно покоился?
Христиане входят в тот покой в который Бог вошёл в 7-ой день творения, никакого духовного покоя Бог не имел в 7-ой день творения.

Проанализируем эти места Писания. "Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф.24:16-20). Этой фразой Иисус предупредил, что во время бегства зимой или в субботу могут возникнуть проблемы, потому что зимой без одежды бежать в горы - холодно, а в день субботний могут быть закрыты ворота Иерусалима, чтобы не могли войти продающие (Нием.13:19-21; Иер.17:27), любой иудей может воспрепятствовать бегству, потому что в день субботний можно преодолевать не более одного километра субботнего пути (Деян.1:12)...

О каком Иерусалиме вы пишите когда по контексту Христос говорит в общем о всей Иудеи, Иудея что-ли была закрыта для бегства? Нет же.
Кроме того все евреи-христиане безоговорочно соблюдали субботу на основании слов Христа, "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3
Все христиане чётко жили в согласии с законом и с субботой в частности. "Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. "Деян.21:20
Евреи-христиане чётко исполняли субботу и Христос проявил к ним заботу тем, что попросил их чтобы они молились чтобы бегство не случилось в этот день.

"...Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). В этой фразе нет ничего, кроме того, что можно делать в субботу добро!

Вот именно это идёт в согласии с законом делать добро в субботний день, ни о какой отмене речи и нет.
По учению фарисейской школы Гиллеля в субботу можно было делать добро,Христос отверг учение школы Шаммая запрещающим делать добро и поддержал Гиллеля и его последователей!!
Но хотел бы отметить,что вопрос в то время состоял в том,как надо чтить субботу,делать добро или нет,а не соблюдать субботу или несоблюдать,это особенно выраженно в словах Христа,"в субботу можно делать добро"Мк.2
Если бы Христос отверг субботу как таковую Он бы не двумысленно сказал бы своим последователям об этом так ,"суббота отменяется",а Он вместо того чтобы отменить субботу,как вы это считаете,лишь проясняет как надо чтить её!!!
Кроме того далее Он заявляет о необходимости соблюдать субботу для всего человечества,такими словами,"суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы; "Мк.2:27.В этих словах Христос так же поддержал фарисейскую школу Гиллеля,которые подобно Христу учили то же самое.
Учение Иисуса
От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

Учение фарисеев
Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.

Есть другое место, говорящее, что если желаешь соблюдать субботы, то соблюдай, никто тебе за это рога не оторвёт..., но не требуй соблюдения суббот от других, как об этом сказано...: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).

Нет человека на форуме, который бы не отличал одни дни от других в том числе и вы. Вы к примеру знаете, что в понедельник вам на работу, и что в воскресение вы дома отдыхаете и не работаете.
И сам же Павел отличал одни дни от других.
«и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток. Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов». (Деян.18:3,4)
"В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. "1Кор.16:2
Он говорил не о недельном цикле и не о субботе как таковом,а о не имеющих значения днях поста.

В этом словоблудии... замкнутый круг! С одной стороны говорится, что "делами закона не оправдается никакая плоть, а только верой" (Рим.3:20-22), а с другой стороны, мы должны исполнять закон, чтобы спастись (то есть оправдываемся законом)!

Это в вашей башке словоблудие!!!
Оправдание человек получает верой, а исполнение закона есть результат твоей веры, ты начинаешь в своей жизни утверждать закон.
Человек не может исполнить сам по себе такие заповеди как не кради, не убей как буквально так и духовно, только получив Рождение Свыше человек способен соблюсти эти заповеди через влияние Духа Святого и происходит утверждение закона автоматически, теперь отнесите это ко всем заповедям закона.

Галаты начали обрезываться (исполнять закон) и Павел им сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

Если ты пытаешься оправдаться законом, а не верой , то ты должен исполнить весь закон. Именно законом человек умирает для закона.

Вот, единственные условия, при которых можно исполнять закон - это исполнение всего закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Субботники... исполняют постоянно всё, что написано в книге закона? Нет, конечно! Из книги закона субботники исполняют только субботы и чистую и нечистую пищу..., значит, они - "остались без Христа" (Гал.5:4), потому и не соображают, что говорят...

Вот и получается, что если вы любите Бога и ближнего из ВЗ то вы должны исполнить весь закон.

"Закон утверждаем" (Рим.3:31) - это исполняем ветхозаветные пророчества об отмене закона: "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть... Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (Рим.3:20,21,31).

Утверждать значит утверждать, а вы своим словоблудием отменяете закон. "чтобы оправдание(требование гр.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4

[allb]

В подстрочнике сказано: σαββατισμоς (субботство):

1. отдых, покой;
2. соблюдение субботы.

Повторяю, чтобы правильно переводить, надо быть рождённым свыше и водимым Духом Святым... ...

а почему субботу то нельзя соблюдать? Не понял.

[Вито]

Вито читай внимательнооо .....Утверждение: Разве апостол Павел не сказал: "Посему для народа Божия еще остается субботство" (Евреям 4:9)? Не показывает ли это, что необходимо соблюдать субботу?

Конечно. В оригинале субботство и есть "соблюдение субботы"

Давайте честно признаем: во всём этом тексте НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ СЛОВО «СУББОТА»! Здесь говорится ТОЛЬКО о ПОКОЕ, причём разного характера.

Выкинте свою Сторожевую Башню на помойку там столько лжи.

Даже Евреям 4:9 со словом «субботство» в переводе адвентистов передано более точно, а именно: «Так что сохраняется ещё для народа Божьего возможность обрести покой субботний». Этот отрывок Библии указывает на необходимость истинных христиан принять БОЖИЙ ПОКОЙ, а не субботний день.

Найдите хоть одно место где суббота переводилось как духовный покой? Всегда слово шаббат означает буквальный физический покой. Когда пророки писали о духовном покое то они использовали слово МЕНУХА, нет ни одного исключения.

1. в "покой" не вошли те, которым он был предназначен (т.е. израильтяне).

Хоть евреи в целом не вошли в покой, но отдельные люди верующие входили в покой духовный-МЕНУХА и при этом соблюдали субботу, у вас почему то покой отменяет заповедь Божью.
"Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится"Пс.90
"Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
Пророки получали покой и при этом соблюдали субботук, почему вы субботу отменяете?

3. в "покой" можно войти в любой момент, а не в какой-либо определённый день.

Совершенно верно, в день "ныне", кстати Давид это призывал и сам вошёл в этот покой.

4. Богом определяется "еще один день - "ныне" (а значит речь не идет о прежнем
субботнем дне) и добавлено, что сказано о другом дне (ст.7-8).

Сам покой который Бог имел в 7-ой день и мы по Его примеру должны войти в этот покой как духовный, а также и физический.

5. день "ныне" приравнивается к "покою". В этом тексте Послания к Евреям мы находим три «субботы» («покоя»).

Повторяю для особо одарённых суббота это физический покой во всей Библии так, а духовный покой- Менуха. Для народа Божьего остаётся соблюдение субботы при этом получаю менуха-духовный покой во Христе вот о чём написано в Посл. к Евр. У вас что мозгов не хватает?

2. В Евреям 4:1-10 «покой» - это покой верующего во Христе, которому было «возвещено» евангелие и принявшего его верою (стих 2).. В то же самое время, обратите внимание, что «обетование» возвещённое к «ним» (стих 2) это не «обетование благодати Божией», данное Христом, т.к. оно ничего не говорит о спасении, искуплении, усыновлении, оправдании или прощении грехов.

Призыв войти в покой был сделан и в ВЗ и сделан в НЗ. "Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. "Евр.4:2 и никогда призыв войти в покой не отменял субботы.

1. Евреям 4:1-10 - Почему сказано не «соблюдать субботу», а «войти в покой»?

Как раз написано соблюдать субботу "саббатизмос" так и переводиться на русский язык.

Как часто мы должны входить в покой Бога? (Один раз и навсегда, или каждую неделю по субботам)?
Когда мы должны пребывать в Божьем покое: постоянно или только лишь по субботним дням?

Тот кто входит в покой духовный МЕНУХА в любой день, как это сделал Давид и пророки соблюдает и субботу потому что для народа Божьего остаётся соблюдение субботы(саббатизмос). Одно без другог невозможно.

Здесь духовный прообраз: мы успокаиваемся не соблюдением дня, а входом в покой (вечный), покаявшись, и для нас субботой является каждый день т.е. "ныне". Покой не в календарном дне, а в Боге. "В Боге успокаивается душа моя" (Псалом 61:2), а не в субботнем дне. Мы находимся в "вечной субботе.

Вот и получается, что Давид который вошёл в духоный покой соблюдал и субботу и мы также должны это делать. Невозможно входить в покой и нарушать заповеди Божии.

успокаивается от
дел своих, как и Бог от Своих).

От каких дел Бог успокоился от духовных или от дел творения? И мы по его примеру должны войти в тот покой в который Бог вошёл в 7-ой день. " Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. "Евр.4:10

Сама идея покоя остается обязательной для соблюдения христиан, согласно текста Евреям 4:9. Однако это место Писания говорит не о субботе как об одном из дней недели, а об идее, лежащей в основе установления этого дня.

Суббота всегда во всей Библии относиться только к физическому покою и никогда к духовному, к духовному покой Апостлы использовали иной термин МЕНУХА. Кроме того мы христиане входим в тот покой в который Бог вошёл, а Бог вошёл в буквальный покой, а не духовный от дел.

Евреям 4:4,5 и «седьмой день» и «покой» означают одно и то же.

почему тогда не покоитесь в 7-ой день?

Исаия 49:8,9; Луки 4:18,19; 2Коринфянам 6:2 О каком «Дне спасения» идёт речь в этих текстах?
Что этот «День» означает? Почему говорится, что - «День спасения - ныне», т.е. уже настал и ещё не прекращается?

День спасения верующие получают в любой день недели и при этом соблюдают и субботу как тот же Исая и пишет на которого СБ и сослалась. " Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
¹⁴ то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. "Ис.58
Все пророки в том числе и Давид призывали войти в покой в день НЫНЕ но при это чётко исполняли заповеди Божии и суббота есть заповедь Божья. Нарушение любой заповеди они рассматривали как уход из покоя в Боге. "Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19

Только 4-ая заповедь, которая является скорее церемониальной, чем моральной, не была восстановлена в Новом Завете, Завете, под которым мы находимся сегодня.

Да да все 9 заповедей это моральные заповеди, а только понимаешь суббота церемониальная. Если уж вы отнесли субботу к церемониальной заповеди, то напишите нам в чём церемониальность к примеру в заповедь не кради и не убей? Кто вам дал право из 10-словия выбирать где церемониальная заповедь, а где моральная? К примеру католики посчитали 2-ую заповедь запрещающую поклонение идолам и вовсе отменили её в своих катахизисах, разве человеку дано право решать? НЕТ.

Идея покоя находит полное выражение лишь в тесной связи с принятием искупительной жертвы Иисуса Христа. Когда человек живёт по «закону Христову», он воистину спокоен, спокоен в Боге. Вошедшие же в покой Его служат Ему вечно каждый день!

Заповедь о субботе дана не только евреям,но и всему человечеству.
Хотел бы отметить,что так же и Христос отнёс установление субботы к Едему,а не к Моисею, словами"Суббота (геномай - создана) для человека,а не человек для субботы"Мк.2:27
Важен выбор слов, использованных здесь нашим Господом. Глагол "создавать" (по-гречески "гиномай") намекает на первоначальное "создание" Субботы, а слово "человек" (по-гречески "антропос") говорит о ее связанной с человеком функции. Таким образом, чтобы доказать человеческое и универсальное значение Субботы, Христос возвращается к самому ее происхождению, имевшему место как раз после создания "человека. Почему? По той причине, что
для Господа закон происхождения имеет высшее значение.
Важность исходного замысла Божьего подчеркивается и в другом примере, когда, порицая извращение института брака, происходившее в согласии с законами Моисея, Христос обратился к Едемскому происхождению брака, сказав: "А сначала не было так" (Мф. 19:8), Христос, следовательно, прослеживает значение и брака, и Субботы до исходного момента их создания, с тем, чтобы прояснить их фундаментальную ценность и назначение для человечества.
Если бы Христос сказал бы своим обвинителям, что, в конце концов, "Суббота была создана для иудеев" как символ завета, заключенного на горе Синай и основывающегося на совершении дел. То, для Его последователей не было бы оснований оставаться связанными с эти заветом, поскольку они теперь жили согласно Новому Завету благодати. Однако, Христос ссылается на первоначальное создание Субботы для всего человечества,а не для иудейской нации.
Вот ещё закон Христов, " Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Нарушая какую-либо заповедь из закона Десятисловного нарушается весь закон. " Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2
Получается, что если вы исполняете 9 заповедей но при этом нарушаете только субботу вы нарушаете весь закон.
Бог гневается именно за нарушении субботнего дня.
Вы понимаете,так Бог повелел не работать в этот святой день,а работа в этот день называлась осквернением этого дня!!
У Бога нет повеления соблюдать не плотью субботу,это чушь.
"Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела" Исх.20
Во всём Писании суббота означает только физический покой,и когда Христос соблюдал субботу Он соблюдал её по заповеди,а то что фарисеи обвиняли Его в нарушении субботы,то Он не субботу нарушал а предания старцев о том как соблюдать субботу.Христос отбросил эти предания и соблюдал заповедь так как это надо по заповеди соблюдать,кстати соблюдал субботу так как учила этому фарисейская школа Гиллеля того времени.
Физическая работа в субботу(любая) считалась осквернением субботы.
Заповедь о субботу запрещает делать мирской труд или вы просто игнорируете Божью заповедь?Работа в субботу является грехом,за это побили человека собиравшего дрова в субботу,пророки требовали буквальное исполнение субботы от народа."и когда иноземные народы будут привозить товары и все продажное в субботу, не брать у них в субботу и в священный день"Неем.10:31
"И Тиряне жили в Иудее и привозили рыбу и всякий товар и продавали в субботу жителям Иудеи и в Иерусалиме.
17 И я сделал выговор знатнейшим из Иудеев и сказал им: зачем вы делаете такое зло и оскверняете день субботний?
18 Не так ли поступали отцы ваши, и за то Бог наш навел на нас и на город сей все это бедствие? А вы увеличиваете гнев Его на Израиля, оскверняя субботу. "Неем.13
За что гневался Бог за нарушение буквальной субботы!!!!
"Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них. "Иез.22:26
Господь гневался за нарушение БУКВАЛЬНОЙ субботы.
Ты или соблюдаешь субботу не работая в этот день или ты нарушаешь субботу работая в этот день.

[Вито]

мне очень жаль, что Вито принимает участие в этих морально не устойчивых высказываниях
так называемых - ревнителей 4 заповеди.
/)
экспрес сочувствую вам и другим, кому приходится выслушивать уличный слынг
на этом христианском сайте, но думаю, вернее уверен знаете, что имеете дело
со служителям ОСУЖДЕНИЯ:
-Второе послание к Коринфянам 3:9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор 3:7,8) ,,,,,

3 глава начинается с разъяснения Павла, почему он не нуждается в рекомендательных письмах,в которых удостоверялось бы его служение коринфянам. Причина такова:" Вы(коринфские христиане) - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками"2Кор.3:2
Если бы по прибытию в Коринф у Павла спросили, имеет ли он при себе рекомендательные письма,то он бы ответил:"Вы сами, обновлённые во Христе через моё служение, вы-мои рекомендательные письма".
павел продолжает развивать эту метафору в свете взаимоотношений коринфян со Христом:"вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца."2Кор.3:3 Упоминание о письме, написанном Духом в сердах верующих, вызывает в сознании Павла яркий образ древних обетований о новом завете.Через пророков Бог заверил Свой народ,что наступит время, когда Духом Своим Святым Он впишет свой закон в их сердцах,Иер.31:33 и даст им вместо сердца каменного сердце плотяное,Иез.11:19. Преобразование сердца, пережитое коринфянами благодаря служению Павла, было неопровержимым доказательством исполнения Божьего обетования о Новом Завете.
Различие между Ветхим и Новым Заветами заключается в том, что первый записан на каменных скрижалях,противостоит человеку как внешнее установление и осуждает его за неспособность по причине греха исполнить заповеди, тогда как во втором Завете закон вписан в искуплённом сердце человека возрождающей силой Святого Духа, так что через веру во Христа, единственного исполнителя закона, и через Его преобразующую силу человек более не ненавидит, но любит закон Божий и способен исполнить его предписания.
Павел далее развивает мысль о букве и Духе,сопоставляя их с двумя разными типами служения:одно из них-это служение смерти,осуществляемое законом, а другое-служение Духа, которое стало возможно искупительной миссией Христа:" Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее. "2Кор.3:7-11
Служение смерти есть служение закона по осуждению греха.Павел так и называет это "служение осуждения"2Кор.3:9, которое было передано людям при посредстве Моисея. Служение же Духа предлагает жизнь, и оно становится доступным при посредстве Христа.Оба служения исходят от Бога и потому сопровождаются славой. Служение закона, исходящее от Бога, было славным. Это было очевидно через то что лицо Моисея сияло когда он спускался с горы чтобы передать закон Израилю.
Служение Духа, о котором говорит Павел и другие христианские проповедники, сопровождается ещё большей славой, то есть светом Божьего Духа,которое наполняет душу,он абсолютно не умаляет служение Моисея называя это служение "славным".

Согласен именно в этих СМЕРТОНОСНЫХ Буквах была 4 заповедь об иудейской субботе... во Второзаконии говорится " Завет ДЕСЯТИСЛОВИЕ на скрижалях" а в Евреям Павел Пишет, что Этот ВЕТХИЙ ЗАВЕТ ОТМЕНЕН,,,,,

По поводу разделения закона не я придумал и не адвентисты.
К примеру Фома Аквинский,Лютер,Меланхтон,Кальвин,Цвингли ,практически все Реформаторы,если уж вы не осведомленны этим,то можете прочитать на нэте, кроме того практически все конфессии мира признаю 10-заповедей как действующий закон над христианами, а это Лютеране, последователи Кальвина, Баптисты, Пятидесятники, Методисты и многие другие.
Вот пример:Жан Кальвин основатель протестантов а также Ульрих Цвингли :www.acts29.ru/history/2/6.doc
"Он выделил в законе церемониальные и нравственные разделы. Церемониальный закон, например, приношение в жертву животных, недействителен и бесполезен. Он был исполнен Христом и упразднен. Сегодня церемониальный закон не имеет смысла. Однако нравственный закон Ветхого Завета по-прежнему действенный. Он никогда не отменялся и действует во всей силе."
И я так же согласен с этим всеобщим мнением и об этом Библия говорит!!!!
Поддерживает ли библия разделение Торы на два закона,церемониальнообрядовый и моральнонравственный?Определённо да!!!!
Читай 1Кор.7;19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих."
Заметь заповеди Божии ,которые важно соблюдать и обрезание которое не нужно соблюдать.
Потом Даниил делит ,читай Дан.9:11 "И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним."
Заметь за нарушение закона Божьего постигли проклятья из закона Моисеева.
Пошли дальше,даже сам Христос делит закон Божий от закона 613.
Читай ,Пс.39:6-8 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
Разве это не был закон жертвоприношения отменённый Христом?
А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!

[express]

Сообщение от Вито

А в еврейских Писаниях Бог повторял Иудеям эту заповедь о субботе ТЫСЯЧИ РАЗ , а в ЗАКОНЕ ХРИСТА ни разуууу....

...полно мест и в книгах Нового Завета с требованием исполнять субботу...:
.

"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" Матф.24:20;

"Итак можно в субботы делать добро" Матф.12:12.

Чем отличаются люди Божии (рождённые свыше) от сынов лукавого? Тем, что люди Божии, если согрешают (по неведению), то после обличения Бога (говорящего через людей Божьих) сразу каются и исправляют свои пути (1Иоан.1:9), а не как субботники..., которые насмерть сражается за свои абсурдные... вероучения... (см. выше).

Так вот, если ты не признаешь публично, что в этих местах Писания: "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф.24:16-20); "Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). - нет требования исполнять субботу, то ты - сын лукавого, "у которого бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:4).

...все евреи-христиане безоговорочно соблюдали субботу на основании слов Христа, "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3. Они чётко жили в согласии с законом и с субботой в частности. "Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. "Деян.21:20. Евреи-христиане чётко исполняли субботу и Христос проявил к ним заботу тем, что попросил их чтобы они молились чтобы бегство не случилось в этот день...

Да, были евреи-христиане, которые соблюдали закон, но они соблюдали весь закон, а не как субботники... только субботы и чистую и нечистую пищу...! Написано: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4). Вот, единственные условия, при которых можно исполнять закон - это исполнение всего закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Субботники... исполняют постоянно всё, что написано в книге закона? Нет, конечно! Из книги закона субботники исполняют только субботы и чистую и нечистую пищу..., значит, они - "остались без Христа" (Гал.5:4), потому и не соображают, что говорят...