Четвертая заповедь (суббота)

[Николаша]

Чем отличаются люди Божии (рождённые свыше) от сынов лукавого? Тем, что люди Божии, если согрешают (по неведению), то после обличения Бога (говорящего через людей Божьих) сразу каются и исправляют свои пути (1Иоан.1:9), а не как субботники..., которые насмерть сражается за свои абсурдные... вероучения...

Вы про что сейчас глаголите про вероучение или про грехи ? или решили все до кучи сварить глядишь и проскочит .

Да, были евреи-христиане, которые соблюдали закон, но они соблюдали весь закон, а не как субботники... только субботы и чистую и нечистую пищу...! Написано: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4). Вот, единственные условия, при которых можно исполнять закон - это исполнение всего закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Субботники... исполняют постоянно всё, что написано в книге закона? Нет, конечно! Из книги закона субботники исполняют только субботы и чистую и нечистую пищу..., значит, они - "остались без Христа" (Гал.5:4), потому и не соображают, что говорят...

Так это о тех кто оправдывается законом а мы оправдываемся Христом и днлами как об этом написал Иаков .

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Иак.2:20,21

Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Иак.2:24

[Вито]

Так вот, если ты не признаешь публично, что в этих местах Писания: "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф.24:16-20); "Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). - нет требования исполнять субботу

Это прямая просьба Христа для того чтобы христиане не нарушили святость этого дня в субботний день.

то ты - сын лукавого

Сын лукавого может быть только тот кто нарушает повеление Бога, а тот кто учит Заповедям Божьим и сам соблюдает не может быть сыном лукавого по определению.

Да, были евреи-христиане, которые соблюдали закон,

Ооо я рад что вы это признаёте.

но они соблюдали весь закон, а не как субботники... только субботы и чистую и нечистую пищу...!

Речь о том, что Христос переживал за Своих последователей, чтобы они соблюдали субботу по заповеди для Него это важно, потому что нарушение этой заповеди есть грех. Он не говорил, Молитесь чтобы бегство не случилось во время обрезания, Он заботился особо по поводу именно субботы.

Написано: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

Я не обрезываюсь.

Вот, единственные условия, при которых можно исполнять закон - это исполнение всего закона: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Вот и получается, что если вы любите Бога и ближнего из ВЗ то вы должны исполнить весь закон.

Субботники... исполняют постоянно всё, что написано в книге закона? Нет, конечно! Из книги закона субботники исполняют только субботы и чистую и нечистую пищу..., значит, они - "остались без Христа" (Гал.5:4), потому и не соображают, что говорят...

Если ты пытаешься оправдаться законом, а не верой , то ты должен исполнить весь закон.
Именно законом по вере человек умирает для закона дел(исполнение закона собственными усилиями). "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога."Гал.2:19

[express]

Слушайте, не валяйте здесь дурака... Христиане первых веков под словом саббатизмос (субботство) понимали только празднование именно субботнего дня...

Щас посмотрим, кто из нас валяет дурака... Покажи, куда "исполнение субботы" здесь вставить: «еще определяет некоторый день, "ныне" [период - с первого по второе пришествие Христа], говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне [период - с первого по второе пришествие Христа], когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой [в земле обетованной], то не было бы сказано после того о другом дне ["ныне"]. Посему для народа Божия еще остается субботство [покой в земле обетованной]. Ибо, кто вошел в покой Его [в земле обетованной], тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный [в земле обетованной], чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность» (Евр.4:7-11).

[Вито]

Ибо, кто вошел в покой Его [в земле обетованной], тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный [в земле обетованной], чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность» (Евр.4:7-11).

Вы чего дураков здесь всех держите? Бог что покоился в земле обетованой? Христиане входят в тот покой в который Бог вошёл в 7-ой день творения, а это может быть только буквальный покой, бо Бог покоился буквально в 7-ой день творения Поэтому празднование субботы и остаётся.

[Вячеслав Цуркан]

Щас посмотрим, кто из нас валяет дурака...

Так я получу ответ на свой вопрос?

Исполнять заповеди Ноя (Быт.9:1-6), то есть: есть в пищу зелень травяную и всё, что движется и живёт (свиное мясо, в том числе), не есть мясо с кровью, не убивать (Быт.9:1-6), делать добро (Быт.4:6,7)
Согласно вашей логики (раз уж Он не давал Аврааму субботы, так как об этом не записано), покажите где Он повелел Аврааму есть в пищу зелень и всё что движется и живёт?
Вот если покажете тогда и поговорим насчёт свинины особенно.

Или будете увиливать?

[JURINIS]

Христиане входят в тот покой в который Бог вошёл в 7-ой день творения, никакого духовного покоя Бог не имел в 7-ой день творения.

Извините, Вито, хочу вас поправить: Бог есть Дух и Его покой духовный. То есть Бог имел в 7-й день творения именно духовный покой.
С уважением.

[Вито]

Извините, Вито, хочу вас поправить: Бог есть Дух и Его покой духовный. То есть Бог имел в 7-й день творения именно духовный покой.
С уважением.

От чего Бог духовно покоился?

[JURINIS]

От чего Бог духовно покоился?

В начале Библии сказано, что Бог почил от всех дел Своих.
Но если рассуждать дальше, то можно просмотреть всю Библию и сказать, что:
Бог создав Землю и все что на ней и человека, пришел в покой Свой в 7-й день. Все было прекрасно, и Земля не проклята и человек богообразен и безгрешен. Все четко и ясно и в высшей степени божественно прекрасно налажено. Однако что произошло потом вы понимаете и знаете: Война. По сему сейчас никому нет покоя и в 7-й день. Священники иудейские трудяться и в субботу, но они исполняют божью волю и потому они не виновны и не подсудны. Христос Иисус трудился и субботу, так как Дух Божий через Него исцелял немощных. Всем веруюми в Бога хорошо соблюдать субботу, но если Бог при этом не просит оказать Его милость нуждающимся. И если кто помолившись в субботу утром услышит от Бога просьбу куда-то идти с Его поручением, то неужели не исполнит поручение? Сейчас верующим много работы от Бога. Ведь Бог Духом Своим Святым в субботу выполняет огромную работу. И если верующие во Христа исполняют в субботу поручение от Бога благовествать мир, то они не виноваты, так как выполняют поручение Бога.
А так, если Бог говорит нам пребывать в покое Его в субботу - то вот и пребываем. И кто не умеет еще, пусть учится тому. Но вообще-то сейчас Война, как я уже говорил. Война за спасение грешников и Бог может использовать любого в субботу для Своих праведных целей. В последнее время живем ведь.

[Вито]

В начале Библии сказано, что Бог почил от всех дел Своих.

Так и мы должны в 7-ой день почить от дел наших, как и Бог от Своих.
В 7-ой день нельзя делать дела свои, а дела Божии по учению Христу нужно и надо делать.

[JURINIS]

Так и мы должны в 7-ой день почить от дел наших, как и Бог от Своих.
В 7-ой день нельзя делать дела свои, а дела Божии по учению Христу нужно и надо делать.

На это вам скажу, что служители Божьи, которыми должны все Христиане, не должны иметь своих отдельных от Бога дел, а все что ни делать, то в Господе. Уже нет разделения между Богом и человеком во Христе. Какие там у нас свои, особые человеческие дела? Все они грех будут один без Господа.
Не понимаете вы пока меня. Но досвидания говорю вам. Будьте с Богом.

[express]

А почему субботу то нельзя соблюдать? Не понял.

Если хочешь отдыхать в субботу или более активно посвятить этот день познанию Господа, то, пожалуйста, никто тебе не скажет ничего против, потому что написано: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).

Но если ты начнёшь по закону Моисея почитать день субботний (Исх.20:8-11), то, в этом случае, ты должен исполнять постоянно всё, что написано в законе Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

Если ты начнёшь исполнять из закона Моисея только день субботний..., и говорить всем, что нельзя спастись, если не почитать день субботний... (Исх.31:14), как это делают субботники..., то попадёшь под проклятия Ветхого Завета (Гал.3:10) и Нового Завета (Гал.1:8), в тебя войдут бесы (Рим.6:16) и ты превратишься в зомби, с которым не возможно ни о чём договориться: "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что... ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." (Иоан.8:43,44).

[GeorgH]

Так и мы должны в 7-ой день почить от дел наших, как и Бог от Своих.
В 7-ой день нельзя делать дела свои, а дела Божии по учению Христу нужно и надо делать.

Если кто "почивает" в 7 дне с вечера и до утра, то это не Божий 7 день в
котором нет и небыло "и был вечер и было утро день СЕДЬМЫЙ"
Так что из ваших
-шешсть дней делай дела СВОИ, давно можно сложить 666.
Бог однажды успокоился от всех дел Своих, вы постоянно, в который раз пытаетесь
успокоится от дел ваших, но...
Но разве получается? вы продолжаете делать дела ваши.
Поэтму если вы предлагаете людям успокоится от всех дел как Бог - ПРИЕМЛЕМО.
но успокаиваться - то и дело с какого-то вечера и до вечера - как это делаете вы - СМЕШНО.
ПРОТИВНО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.

[express]

Так я получу ответ на свой вопрос?

Аврааму были заповеданы Богом законы...:

1. Исполнять заповеди Ноя (Быт.9:1-6), то есть: есть в пищу зелень травяную и всё, что движется и живёт (свиное мясо, в том числе), не есть мясо с кровью, не убивать (Быт.9:1-6), делать добро (Быт.4:6,7).
2. Обрезывать мужской пол (Быт.17:10-14).
3. Слушаться голоса Божьего (Быт.26:5).
4. Быть непорочным (поступать по совести) (Быт.17:1,4-14).

Всё! Ни о какой субботе, которую надо исполнять, Авраам не слышал!

Согласно вашей логики (раз уж Он не давал Аврааму субботы, так как об этом не записано), покажите, где Он повелел Аврааму есть в пищу зелень и всё, что движется и живёт? Вот, если покажете, тогда и поговорим..., насчёт свинины особенно.

Или будете увиливать?

Я же все ссылки дал! Авраам - потомок Ноя, а Ною и его потомкам Бог завещал: "И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте... Вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас" (Быт.9:1-4,9).

[express]

Сообщение от Вито

Полно мест и в книгах Нового Завета с требованием исполнять субботу...:
.

"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" Матф.24:20;

"Итак можно в субботы делать добро" Матф.12:12.

...если ты не признаешь публично, что в этих местах Писания: "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" (Матф.24:16-20); "Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). - нет требования исполнять субботу, то ты - сын лукавого, "у которого бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:4).

Это прямая просьба Христа для того, чтобы христиане не нарушили святость этого дня в субботний день...

Ты продолжаешь засорять эфир... Библия говорит, что если ты нарушаешь заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4) - "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), говоря, что в Матф.12:12; 24:16-20 Иисус требует исполнять день субботний..., это прямая просьба Христа для того, чтобы христиане не нарушили святость этого дня в субботний день..., то ты - лжец (1Иоан.2:4) и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

[GeorgH]

express
не подскажете к какому контексту относится Мф 24:20?
Если к примеру к Мф 24:16
то что делать лично тем кто как и я живём в Северной Америке?
Допустим люди побежали из Иудеи, нам тоже надо бегать?
И ещё могу я позвонить друзьям в Африку и сказать:
зима пришла, не вздумайте ни куда бегать, так сказал Господь в Мф 24:20(?)
Куда бежать жителям Курска, если там нет гор, одни холмы?
(похоже что суббботники убежали не в горы, а в дебри)

Надеюсь что к ВЕЛИКОЙ СКОРБИ мы все уже будем со Христом, а надежда не
постыжает. Так что Мф 24:21 если и имеет концепцию с предыдущим стихом,
то по всей видимости имеет отношение только к Иудеям оставшимся в правлении
антихриста. "ибо тогда..."