Имя Господа

[Итальянец]

pilligrim_net

О каком воскресении говорил Христос? Их же два.

Ни о первом ни о втором. Потому что Он не говорил о воскресении как о временном событии (первое или второе). А говорил как о пребывании на небе. Вот доказательства:
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают , как Ангелы Божии на небесах.(Матф.22:30)
То есть, здесь под воскресением понимается то время когда мы будем пребывать на небесах.

Видите ли. в Библии "Богами" названы многие, но только один ВСЕМОГУЩИМ (Вседержителем). Вот вам и разница.

В том то и дело, что названы многие, НО поклоняются как Богу только Иисусу и Иегове. Я уже приводил места, где поклонялись Иисусу, называя Его своим Богом...

[Дмитрий Р.]

Цитата: По-поводу Евреям 1 главы/Псалма 44 - я вам ясно показал, что Иисус не называется там Богом. Где Вы мне показали? Я же предоставил Вам факты, ВАШ перевод в котором Иисус назван Богом . Вот: 8 А о Сыне : "Бог - престол твой во веки веков, и скипетр царства твоего - скипетр справедливости." Это перевод Свидетелей Иеговы 50-го года. Вы видите кем здесь назван Иисус или нет? Видите, где стоит двоеточие, или нет? Знаете кто поставил его? (правильно Благоразумный раб) К кому относит эти слова благоразумный раб? К Сыну, называет Его Богом.

У вас странный ход доказательств. У меня нет перевода 50 года. И мне мало интересно, что было в этом первом переводе. Я вам "про Фому", а вы мне "про Ерёму". На то оно и пересмотренное издение (1984 года), что за 34 года кое-что изменяется. В том то и дело, что верный и благоразумный раб не претендует на то, что его слова боговдохновенны . Истина открывается постепенно (как например истина о "семени", через которое Бог собирался как-то спасти мир)

СИ никогда не стояли на месте, и до сих пор ищут истину, и не заявляют, что теперь знают всё.


Я вам ответил по Псалму 44 просто и ясно. Извольте, плизз, высказаться по существу .

Цитата: ЗАЧЕМ СОЗДАЕТСЯ НОВАЯ ЗЕМЛЯ??? Как зачем? А куда денутся те кто не попадет в 144 тысячи? В ссылку на новую землю...

Я так и думал, что опять начнут отшучиваться... У ВАС ЕСТЬ ОТВЕТ ИЛИ НЕТ? МОЖЕТЕ ОБОСНОВАТЬ? ИЛИ ВАША ВЕРА - СПЛОШНАЯ ШУТКА?

[Дмитрий Р.]

Ни о первом ни о втором. Потому что Он не говорил о воскресении как о временном событии (первое или второе). А говорил как о пребывании на небе. Вот доказательства: 30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают , как Ангелы Божии на небесах.(Матф.22:30) То есть, здесь под воскресением понимается то время когда мы будем пребывать на небесах.

Разберитесь в термине воскресение! Что это?

А про стих Мтф 22:30 Иисус говорил о воскресении (о возвращении тела) НА ЗЕМЛЕ. В воскресении так и будет как он сказал. Но только первое время - пока не достигнут совершенства. (Александр, смотри cdly01-E)

В том то и дело, что названы многие, НО поклоняются как Богу только Иисусу и Иегове. Я уже приводил места, где поклонялись Иисусу, называя Его своим Богом...

Поклоняются как Богу только Богу-Отцу. Я вам уже приводил док-ва. Читайте весь Новый Завет. А слово "поклониться" означает 1) преклонение, 2) поклон в знак уважения - Откровение 3:9. Не ищите того, чего там нет.

Деяния24
14 Но признаюсь тебе, что сообразно пути, который они называют сектой, я совершаю священное служение Богу отцов моих , (почему не его Сыну ?) веря всему , что изложено в Законе и написано в Пророках ;

[Итальянец]

Дмитрий Р.

Разберитесь в термине воскресение! Что это?

Я прекрасно знаю что это.

В воскресении так и будет как он сказал. Но только первое время - пока не достигнут совершенства.

Вы говорите от себя, в тексте этого НЕ НАПИСАНО. В тексте мы видим, что мы пребываем "на небесах" потому что "так написано". Нигде не написано "пребывают, но только первое время", написано "пребывают", а все остальное это от Вас, не написано в Библии такого...
И уж тем более неразумно говорить о "пребывании на земле" когда написано о "Небе"...

Не ищите того, чего там нет.

Не отрицайте то, что там есть

У меня нет перевода 50 года.

У меня есть.

На то оно и пересмотренное издение (1984 года), что за 34 года кое-что изменяется.

Конечно же меняется, истина меняется ровно за 34 года

благоразумный раб не претендует на то, что его слова боговдохновенны

Странно, он не претендует, а на деле все в это верят, вот чудо...

Истина открывается постепенно

Конечно постепенно, сначала Иисус на кресте умер, потом на столбе, на чем Иисус умрет через 34 года?

СИ никогда не стояли на месте, и до сих пор ищут истину

Желаю от всего сердца, чтобы они ее нашли!

У ВАС ЕСТЬ ОТВЕТ ИЛИ НЕТ?

Есть, я знаю почему будет создана новая земля. Ее наследуют все "пионеры" и другие деятели социализма, а верующие наследуют небо

[igr77]

Баптисты и остальные, пожалуйста, ответьте - очень интересуюсь: ***ЗАЧЕМ СОЗДАЕТСЯ НОВАЯ ЗЕМЛЯ???*** Я так и думал, что опять начнут отшучиваться... У ВАС ЕСТЬ ОТВЕТ ИЛИ НЕТ? МОЖЕТЕ ОБОСНОВАТЬ? ИЛИ ВАША ВЕРА - СПЛОШНАЯ ШУТКА?

А ты Свидетель когда на вопросы отвечать будешь?
Как понять Исх.6:3? Где кто то сказал в личной беседе что Отца зовут Иегова и это важно знать? Кто хоть раз в Новом призвал имя Иеговы для спасения? По поводу земли - читай выше - здесь тема про ИМЯ? Итак где написано????

[statua]

во где много свидетелей а у меня вопросик ето правда?

свидетели Иеговы

Каждый служитель Иеговы обязан точно и искренне отчитываться перед соответствующим органом (лицом) о проделанной миссионерской работе (количестве посещенных квартир,распрастраненных журналов, количестве людей, с которыми изучалось учение).

Он обязан также:
не обсуждать данные ему старейшиной распоряжения и приказы;
докладывать старейшине о грехе, совершенным другим членом секты, помня о том, что иначе он возьмет этот грех на себя;
не сомневаться в учении Иеговы, ибо сомневающимся нет места в Его организации; не задавать вопросов организации, так как сомнение в ней есть сомнение в Самом Иегове;
помнить, что только организация переживет Армагеддон, но это не дает никому гарантии на спасение; быть всегда удовлетворенным всем, что делается в организации, и продолжать с энтузиазмом работать на нее дальше;
никогда ни по каким вопросам «не вмешиваться» и «не мнить о себе» слишком много.

Каждый должен знать при этом, что:
вне организации истинной жизни нет;
любая информация, исходящая не от организации, ложна и вредна, поэтому читать надо только свое, дабы не замутнять сознание ложью сатаны;
если обнаружится, что опыт не соответствует учению, то помнить, что это происки дьявола.

[Итальянец]

Пожалуйста, Statua, не надо здесь постить информацию о свидетелях Иеговы. Здесь мы говорим об Иегове и Его имени, а не о свидетелях...

[statua]

игорь вы бы не придерались у Отца действительно одно из имен Иегова значит тот что был есть и будет. только мы же Русские и говорим по Русски, нет?


а здесь они не соврут!

Каждый должен знать при этом, что:
вне организации истинной жизни нет;
любая информация, исходящая не от организации, ложна и вредна, поэтому читать надо только свое, дабы не замутнять сознание ложью сатаны;
если обнаружится, что опыт не соответствует учению, то помнить, что это происки дьявола.

[statua]

к тому же здесь мы говорим о имени господа! нет?

[statua]

не сомневаться в учении Иеговы, ибо сомневающимся нет места в Его организации;

не задавать вопросов организации, так как сомнение в ней есть сомнение в Самом Иегове;
так как сомнение в ней (организации?)

[Дмитрий Р.]

Deja-vu, я ценю ваш юмор - без него жить нельзя. Однако, вы не ответили на вопросы. Но продолжаете смеяться над Свидетелями.

Я про "новую землю" задаю вопрос совсем незря - у вас же нет хоть малейших наметок на ответ. Это так вы верите? И вы хотите, чтобы и Свидетели стали так верить?

ЗАЧЕМ БУДЕТ СОЗДАНА НОВАЯ ЗЕМЛЯ???
(Если хотите, ответьте в теме о Свидетелях)

Цитата: Разберитесь в термине воскресение! Что это? Я прекрасно знаю что это.

Ну так поделитесь - не стесняйтесь.

Цитата: В воскресении так и будет как он сказал. Но только первое время - пока не достигнут совершенства. Вы говорите от себя, в тексте этого НЕ НАПИСАНО. В тексте мы видим, что мы пребываем "на небесах" потому что "так написано". Нигде не написано "пребывают, но только первое время", написано "пребывают", а все остальное это от Вас, не написано в Библии такого... И уж тем более неразумно говорить о "пребывании на земле" когда написано о "Небе"...

Я, в отличии от вас, принимаю во внимание контекст всей Библии. В этом тексте не говорится, что воскресшие "будут на небесах" - там говорится, что они станут (в отношении женитьбы) ПОДОБНЫ АНГЕЛАМ (КОТОРЫЕ НА НЕБЕСАХ).

Цитата: На то оно и пересмотренное издение (1984 года), что за 34 года кое-что изменяется. Конечно же меняется, истина меняется ровно за 34 года Цитата: благоразумный раб не претендует на то, что его слова боговдохновенны Странно, он не претендует, а на деле все в это верят, вот чудо... Цитата: Истина открывается постепенно Конечно постепенно, сначала Иисус на кресте умер, потом на столбе, на чем Иисус умрет через 34 года? Цитата: СИ никогда не стояли на месте, и до сих пор ищут истину Желаю от всего сердца, чтобы они ее нашли!

Все эти смешки довольно странны. Бог во все времена открывал истину постепенно - вы спорите и смеётесь над ним и над Библией. Есть ли у вас, кроме смешков, конкретные вопросы? Постараюсь ответить (если хотите, в теме о Свидетелях)

И еще: как видно вам Он перестал уже давно открывать её. Ведь вы понятия не имеете, что вас ожидает: новая земля, новое небо, или и то и другое одновременно...

Письмо Евреям 1 8 А о Сыне : "Бог - престол твой во веки веков, и скипетр царства твоего - скипетр справедливости." Вы видите, что написано в Вашем переводе?

Похоже вы не видите! Или неправильно перевели, или совсем запутались. Привидите его на английском !

А в этой (вашей) версии нашего перевода 50 года сказано всё правильно: "Бог - твой престол"! То есть "Бог - это твой престол". Все верно. Вы значение "тире" со школы помните? Пповторяю еще раз: перевод Свидетелей не единственный на русском - не говоря уже о других языках. Смотрите Танах (русский). У меня на руках есть еще GOOD NEWS BIBLE. В Псалме переведено примерно как и у Свидетелей: "Царство, которое Бог дал тебе, на веки и веки" (В сноске есть еще возможный перевод: Твоё божественное царство)

Итак, мог ли псалмопевец назвать Соломона своим Богом??? Ответьте - не прячьтесь. Смеётся тот, кто смеётся последним.

statua
Изложите кто вы, во что верите, и я тоже ловко смогу приукрасить вашу, и перевернуть смысл, так что станет и смешно и жутко. Меньше верьте слухам.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Deja-vu, я ценю ваш юмор - без него жить нельзя. Однако, вы не ответили на вопросы.

Deja-vu, Вы, как новенький, еще не привыкли к "свидетельским" уверткам - отвечать вопросом на вопрос. Сколько бы Вы ответов не дали, все равно Вам скажут - не сейчас, а страниц через 5, чтобы замести следы - что ответов так и не получено и.т.д. Мы уже над этой тактикой не раз усмехались, просмотрите темы про " "свидетелей" Иеговы" в "религиях мира и культах".

Бог во все времена открывал истину постепенно - вы спорите и смеётесь над ним и над Библией.

Иуды 3 "подвизаться за веру, однажды преданную святым".

statua
Изложите кто вы, во что верите, и я тоже ловко смогу приукрасить вашу, и перевернуть смысл, так что станет и смешно и жутко. Меньше верьте слухам.

Статуа, просмотрите сайт www.apolresearch.org

- зайдите в рубрику "свидетели Иеговы". прекрасная подборка статей на русском с ответами на Ваши вопросы.

[Дмитрий Р.]

Влад

Цитата: Бог во все времена открывал истину постепенно - вы спорите и смеётесь над ним и над Библией. Иуды 3 "подвизаться за веру, однажды преданную святым".

Итак, Влад, ты хочешь об этом поспорить? Скажи конкретно: "Бог не открывает истину постепенно ". Скажи это, чтобы можно было после тебе это напомнить. (В стихе, который ты привел говорится о вере - не об истине, которую Бог открывает, а о вере. Человек начинает верить, становится христианином, однако в начале еще не узнал всю истину).


Вот тебе другие стихи:

Первое письмо Коринфянам 13
9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем,
10 но когда придет полное, то, что отчасти, упразднится.
11 Когда я был младенцем, то говорил как младенец, думал как младенец, рассуждал как младенец, но теперь, став мужчиной, я расстался с младенческим.
13 Ибо сейчас мы видим в металлическом зеркале неясные очертания , а тогда это будет лицом к лицу. Сейчас я знаю отчасти , но тогда буду знать точно, как знают точно меня самого.

Deja-vu, Вы, как новенький, еще не привыкли к "свидетельским" уверткам - отвечать вопросом на вопрос. Сколько бы Вы ответов не дали, все равно Вам скажут - не сейчас, а страниц через 5, чтобы замести следы - что ответов так и не получено и.т.д. Мы уже над этой тактикой не раз усмехались, просмотрите темы про " "свидетелей" Иеговы" в "религиях мира и культах".

Влад, отличный ход, только результат будет обратным. Пример - это недавние страницы этой темы, когда мы приводили на вопросы множество стихов, и старались на всё ответить. Вы же уже целый год не можете внятно сказать что-нибудь о новом небе и новой земле. Так что, хороший блеф....

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

В том то и дело, что верный и благоразумный раб не претендует на то, что его слова боговдохновенны .

«Итак, есть ли сегодня пророк у Иеговы, чтобы предупредить об опасности и возвещать грядущее? На подобные вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?... Это организация, состоящая из мужчин и женщин, небольшая группа преданных последователей Иисуса Христа... Сегодня они известны как христианские свидетели Иеговы...»

(«Сторожевая Башня», 1.4.72, с.197)


1943 год: Президенты религиозной организации "свидетели Иеговы" (настоящий и будущий) Франц и Кнорр дают под присягой следующие показания:

Frederick W. Franz - "Olin Moyle vs. Watchtower Bible and Tract Society", 1943, sec no. 2596-2597, p.866:

Вопрос: Все же Иегова является сейчас издателем журнала, не так ли?

Ответ: Да, сегодня Он им является.

Вопрос: С каких пор Он им является?

Ответ: С самого начала.

Nathan Homer Knorr "Olin Moyle vs. Watchtower Bible and Tract Society", 1943, sec nо.4421, p.1474:

Вопрос: На самом деле, она (публикация "сторожевая башня")представляется как слово Бога, не так ли?

Ответ: Да, как Его Слово.

Вопрос: Без никаких исключений?

Ответ: Именно так.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Влад, отличный ход, только результат будет обратным. Пример - это недавние страницы этой темы, когда мы приводили на вопросы множество стихов, и старались на всё ответить. Вы же уже целый год не можете внятно сказать что-нибудь о новом небе и новой земле. Так что, хороший блеф....

Дмитрий, прочитай название темы. При чем тут новая земля?