Имя Господа

**Шосафед** · 14 January 2004, 06:58 PM

Да нельзя так

Чтож вы делаете!!!!
Нельзя же так!
Читал читал и всё больше удоставерился , что Иегова - это имя Бога!
На ответы Дмитрия у вас нет аргументов!
Это факт и доказанно!

**Ольгерт** · 15 January 2004, 02:10 AM

ИЕгова - это имя неизвестное оригиналу ни еврейскому, ни греческому.

**igr77** · 15 January 2004, 04:23 AM

Читал читал и всё больше удоставерился , что Иегова - это имя Бога!

Вы читая тему так и не поняли о чем речь Никто с этим не спорит, вопрос в другом: КТО ХОТЬ РАЗ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ОБЪЯСНИЛ ВАЖНОСТЬ ЭТОГО ИМЕНИ, ПРИЗВАЛ И СПАССЯ?

Здесь Свидетели морочат всем голову, что якобы мир во тьме и этого имени не знал Да знает мир и на своих храмах пишет, НО ВСЯ ПРОБЛЕМА, ЧТО ЛЮДЯМ ДАНО ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДРУГОЕ ИМЯ А имя Иеговы не для спасения И своему другу Аврааму, Он это имя не давал, и если бы Моисей не спросил, то вы Исх.3:14 тоже бы не имели

**Дмитрий Р.** · 15 January 2004, 05:05 AM

Вы читая тему так и не поняли о чем речь Никто с этим не спорит, вопрос в другом: КТО ХОТЬ РАЗ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ОБЪЯСНИЛ ВАЖНОСТЬ ЭТОГО ИМЕНИ, ПРИЗВАЛ И СПАССЯ?

Здесь Свидетели морочат всем голову, что якобы мир во тьме и этого имени не знал Да знает мир и на своих храмах пишет, НО ВСЯ ПРОБЛЕМА, ЧТО ЛЮДЯМ ДАНО ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДРУГОЕ ИМЯ А имя Иеговы не для спасения И своему другу Аврааму, Он это имя не давал, и если бы Моисей не спросил, то вы Исх.3:14 тоже бы не имели

Кого-то зациклило... Я - пас. Я же не попугай, не так ли? Тебя убеждать я не собираюсь, равно как и твоего брата Ольгерта - веришь?

**igr77** · 15 January 2004, 05:43 AM

Тебя убеждать я не собираюсь, равно как и твоего брата Ольгерта - веришь?

Убеждать? Ты шутитишь? В чем? Не надо такие высокопарные фразы, я повторяюсь потому что у тебя нет ни одной ссылки, и если бы у тебя были , то не так уж сильно много усилий нужно показать их... Сслок друг у тебя нет в Новом... и никогда неыбло.. Все ваше учение приснилось Расселу и у него была цель верить с точностью до наоборот во всем что верят христиане

**Влад** · 15 January 2004, 06:37 AM

так что, слабовато дать хоть одну ссылку, Дмитрий?

**pilligrim_net** · 15 January 2004, 06:58 AM

Ольгерт!

ведь осуждать зависимых от Истины Писания нельзя

Я не осуждаю. Я просто говорю, что есть люди (и мне приходилось встречать таковых (большинство)), здравомыслящие, умные, искренне но как говорил Иисус: « не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются.
но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода» *** Марка 4: 17- 19 ***

Черным по белому ясно написано, что Хирстос безвременный Священник.

Да! Священник Богу, а не самому себе. Обратите внимание на 25 стих «может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу ».
В пределах союза Закона Бог заключил с Давидом союз о потомке (семени), который должен был вечно царствовать над земной подвластной областью. Но Иегова открыл Давиду также, что придет непреходящий священник. Давид писал: "Клялся Господь [Иегова, НМ], и не раскается: Ты священник вовек по чину Мельхиседека" (Псалом 109:4). Что скрывалось за этой клятвой Бога, равносильной личному союзу между Иеговой и будущим Священником?
Мелхиседек был царем в древнем Салиме, находившемся, по-видимому, там, где позднее был построен Иерусалим (название включает слово "Салим"). В сообщении о поведении Авраама по отношению к Мелхиседеку подчеркивается, что последний был царем, поклонником "Бога Всевышнего" (Бытие 14:17-20). Однако высказывание Бога в Псалом 109:4 показывает, что Мелхиседек был также священником, что делало его единственным в своем роде человеком. Он был как царем, так и священником и служил там, где цари из рода Давида и левитские священники позднее исполняли данные им Богом функции.
Павел доставляет нам добавочные подробности об этом союзе для священника по чину Мелхиседека. Например, он говорит, что Иисус Христос был "наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека" (Евреям 5:4-10; 6:20; 7:17, 21, 22). Нет сомнения, что у Мелхиседека были человеческие родители, однако не имеется сообщения о его происхождении. Итак, Иисус получил священнический чин не по наследству на основании родословной записи, восходящей к Мелхиседеку, но был назначен непосредственно Богом. Его священство не будет передано какому-либо преемнику, потому что Он "пребывает священником навсегда". Это так, потому что благодеяния Его священства никогда не прекратятся. Мы можем действительно радоваться, что имеем священника, который "может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу" и способен вечно наставлять и вести верных (Евреям 7:1-3,15-17,23-25).
Другим примечательным фактом является то, что роль Иисуса как царя-священника выходит за пределы земной сферы. Упоминая союз для священника по чину Мелхиседека, Давид писал в контексте: "Сказал Господь [Иегова, НМ] Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих". Из этого видно, что Иисус - Господь Давида - должен был получить место у Иеговы на небе, что и произошло при Его вознесении на небо. С неба Христос может властвовать со Своим Отцом, чтобы подчинить врагов и привести в исполнение судебные приговоры (Псалом 109:1, 2; Деяния 2:33-36: Евреям 1:3;8:1; 12:2).
Следовательно, узнав об этом пятом союзе, мы имеем расширенное представление о том, как планомерно и основательно Иегова подходит к осуществлению Своего намерения. Этот союз доказывает, что главная часть семени будет также священником на небе, Царем-Священником, авторитет Которого будет универсальным (1 Петра 3:22).

**pilligrim_net** · 15 January 2004, 07:04 AM

Ольгерт!

Христос говорил, что Отец и Он одно.

Я и Христос одно.
«Я и Отец - одно». Хотел ли Он этим сказать, что Он является всемогущим Богом лишь в другом образе? Нет этого не может быть, потому что Он всегда указывал на то, что Он был Сыном Бога, что Он стоял ниже Бога и был подчинен Ему. Что же подразумевал Иисус под этими словами в Иоанна 10:30?
Иисус хотел этим сказать, что Он был со Своим Отцом «одно» в мышлении и намерении. Это видно из Иоанна 17:21, 22, где Иисус молился Богу, чтобы Его ученики были "все едино: как Ты Отче во Мне [в общении со Мной, НМ]; и Я в Тебе [в общении с Тобой, НМ], так и они да будут в Нас едино [в общении с нами, НМ] да будут едино, как Мы едино. Молился ли Иисус о том, чтобы все Его ученики были одним существом? Нет, Он молился о том, чтобы они были, едины в мышлении и намерении, как это были Иисус и Бог.
Такая же мысль выражается в 1 Коринфянам 1:10, где Павел умолял христиан, чтобы они говорили одно, и не было между ними, разделении, но чтобы они соединены были в одном духе и в одних мыслях". Поэтому, когда Иисус сказал, что Он и Его Отец одно, Он не подразумевал, что они оба являются одним существом, так же как Он словами, что Его ученики должны быть, едино, не хотел сказать, что они являются одним и тем же существом.

Вечность это время. Время имеет конец. Христос это Отец времени

Отец времени Иегвова. Время имеет начало, конец может иметь, а может и нет. Все завит от того как мы относимся к Отцу времени.

Сын, раз рожден по плоти.

Да! Раз сотворен, раз рожден по духу и раз воскрешен из мертвых. А Что разве сейчас Иисус не Сын? Или у него нет Отца?

А что Он грядущий Гсоподь?

Вернее грядущий Царь, небесного царства своего Отца.

**pilligrim_net** · 15 January 2004, 07:20 AM

Ольгерт!

Зачем Богу ВТЕхозаветнее имя, которое не дает ничего?

Самое великое имя и наше будущее

В Священном Писании говорится: «Всякий, кто призовет имя Господне [Иеговы, НМ], спасется» (Римлянам 10:13). Наше спасение в день суда будет зависеть от того, знаем ли мы имя Бога или нет. Знать его имя означает знать и его качества, дела и намерения, и жить в согласии с его высокими принципами. Например, Авраам знал Божье имя и призывал это имя. Поэтому у него были хорошие отношения с Богом; Авраам проявлял в него веру, полагался на него и повиновался ему. Так, Авраам стал другом Бога. Подобным образом знание Божьего имени приближает к нему и нас, помогая развивать с ним взаимоотношения под покровом его любви (Бытие 12:8; Псалом 9:11; Притчи 18:10; Иакова 2:23).
В Библии мы читаем: «Иегова постоянно обращал внимание и прислушивался. И перед ним пишется памятная книга для боящихся Иегову и размышляющих об имени Его» (Малахия 3:16, НМ). Почему нам нужно 'размышлять' об этом величайшем имени? Буквально «Иегова» означает «Он дает становиться». Это показывает, что Иегова делает себя Исполнителем обетований. Он всегда приводит свои намерения в исполнение. Он Всемогущий Бог, единственный Создатель, обладающий всеми возможными прекрасными качествами. Чтобы полностью описать его божественность, не хватит слов. Но Бог выбрал себе самое великое имя Иегова, и оно напоминает о всех его достоинствах, качествах и намерениях.
В Священном Писании Бог говорит нам, что он намерен сделать для человечества. Иегова Бог создал человека для вечной, счастливой жизни в Раю. Он хочет объединить человечество в одну семью, чтобы все люди жили в мире и любви. В ближайшем будущем Бог любви выполнит это намерение (Матфея 24:314, 3242; 1 Иоанна 4:1421).
Бог объясняет причины людских страданий и показывает, что спасение возможно (Откровение 21:4). В Псалме 36:10, 11 мы читаем: «Еще не много, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землю, и насладятся множеством мира». (Смотри также Коран 21:105.)
Да, великое имя Бога будет узнано. Народы должны будут познать, что он Иегова. Какая же это великая честь знать самое великое имя, свидетельствовать о нем и быть ему верными! Таким образом приносящее радость намерение Бога свершится для каждого из нас: «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его... Долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое» (Псалом 90:1416).

Христиане Сявтым Духом заменили на «Господь»

Как вы узнали, что именно святой дух руководил этим процессом?

Тогда Сам Бог содействовал

В развитии учения о троице. «Бог»! Но какой?

*** Деяния 20: 29- 30 ***
«Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою».

Святой Дух Сказал.

Где написано, что нужно поклонятся Иисусу как Богу?

А что Святой Дух не равен Духу Отца?

Дух Бога и святой Дух одно и тоже.

А как можно освятить имя?

Совершенно правильно. СВЯТОСТЬ.

*** Иезекииль 36: 23 ***
«И освящу великое имя Мое, бесславимое у народов, среди которых вы обесславили его, и узнают народы, что Я Господь [Иегова], говорит Господь [Иегова] Бог, когда явлю на вас святость Мою перед глазами их».

До Христа Отца вообще не знали.

Кем по вашему был Бог Авраама, Исаака, Иакова?

Церковь.

Какая «церковь»?

А как может сын быть рядом с недром Отца?

*** Евреям 10: 12 ***
«Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога».

У отца нет тела.

*** 1 Коринфянам 15: 40 ***
«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных».

**pilligrim_net** · 15 January 2004, 07:45 AM

Игорь!

Где написано лжец?

Кто лжец, как не тот кто отвергает единородного и первородного сына Бога.

*** Евреям 1: 6 ***
«Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии».
*** Иоанна 1: 18 ***
«Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил».

Кто лжец, тот кто отвергает слова самого Иисуса:

*** Откровение 3: 14 ***
«так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия».

*** Колоссянам 1: 15 ***
«Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари».

И еще как звали Сына до рожения во плоти?

Логос (СЛОВО).

Отца вы знаете имя, какое имя у Духа?

У святого Духа НЕТ ИМЕНИ. так как это ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА БОГА.

**pilligrim_net** · 15 January 2004, 08:20 AM

Игорь!

КТО ХОТЬ РАЗ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ОБЪЯСНИЛ ВАЖНОСТЬ ЭТОГО ИМЕНИ, ПРИЗВАЛ И СПАССЯ?

ИИСУС

Ольгерт!

В моем оригинале стоит Куриос, а не Иегова. А в вашем?

Какой у вас оригинал? (редакция или название)

А как насчет того, что и Господь должен был прийти в времена этого слепого?

Уточните вопрос.

А как насчет того, что кроме имени Хирста под небом нет другого имени для спасения?

В послании к Филиппийцам 2:9 Павел сказал об Иисусе: «Бог... дал Ему имя выше всякого имени». В каком смысле Иисус получил «имя выше всякого имени»?
В том смысле, что Иегова доверил Ему положение или авторитет, который выше данного какому-нибудь другому созданию. Контекст Филиппийцам 2:9 показывает, что Иисус получил это «имя» после Своей смерти и воскресения. До этого времени Он, следовательно, не имел «имя выше всякого имени». Что оно было дано Ему, указывает на изменение Его положения. Может ли быть изменено каким-либо образом положение Бога? Нет. Он всегда является Всевышним. Что Иисусу было дано более высокое имя, доказывает поэтому, что Он не тот же самый, как Иегова, и что Он не равен Ему.
Обрати также внимание на то, что Иегова «дал» имя Иисусу. Ясно, что если Бог мог решить дать такое имя Своему Сыну, Иисусу, то Отец должен быть большим и Иисус должен быть подчиненным Ему (1 Коринфянам 11:3). Поэтому всякая честь, которую оказывают Иисусу на основании этой высокой привилегии, оказывается «в славу Бога Отца» (Филиппийцам 2:11).
Значит, Иисусу было дано имя, которое выше имени, данного какому-нибудь другому созданию Бога. Но получение этого имени не сделало, конечно Его равным Богу. Сравни с тем 1 Коринфянам 15:27, где говорится, что Бог покорил под ноги Иисуса все, однако Сам не покорился Ему.
Что же было высоким именем, которое было дано Ему? Пророк Исаия помогает нам ответить. Говоря об Иисусе, Он сказал: «Владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник. Бог крепкий. Отец вечности (вечный Отец, НМ), Князь мира» (Исаия 9:6, 7). Этот текст показывает, что «имя» представляет большую власть, положение авторитета - во всех упомянутых Исаией аспектах - которые были даны Иисусу для того, чтобы Он мог выполнить волю Иеговы.
Иисус указал на меру Своего исполнительного авторитета, когда Он сказал Своим ученикам: «Дана Мне всякая власть на небе и на земле» (Матфея 28:18). Единственная надежда человечества на будущее покоится на высоком положении, доверенном Иисусу. Поэтому пророчество Исаии применяется к Нему. «И на имя Его будут уповать народы» (Матфея 12:21).
Апостол Павел сказал: "Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено» (Филиппийцам 2:10). Это не просто формальность. Иисус предупредил о том, что многие будут утверждать, что они совершают мощные дела «именем» Его, но Он не будет знать их (Матфея 7:21-23). Действительно, преклонить колено" перед именем Иисуса значит признать Его положение и совершенно подчиниться Его авторитету. Сегодня это значит подчиняться Ему как Царю, участвовать в проповедовании благой вести о Царстве и сохранять нейтралитет относительно дел земных царств (Матфея 24:14).
Это вызывает сопротивление мирских царей. Иисус предупредил: «Вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое» (Матфея 24:9). Но для тех, кто преклонит колено", имя Иисуса имеет настоящую силу.
Апостол Петр заявил: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деяния 4:12). До этого Петр сказал хромому человеку: «Во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи», и этот мужчина ходил (Деяния 3:6). Иисус сказал Своим последователям, что они должны молиться во имя Его" (Иоанна 14:14). Когда мы употребляем имя Иисуса в наших молитвах, мы не просто повторяем формулу. Мы, скорее, просим о том, чтобы большая власть и авторитет Иисуса Христа применялись бы в нашу пользу.
Проявлением надлежащего уважения и почтения по отношению к "имени» Иисуса - к Его высокому положению или авторитету - мы оказываемся в числе тех, о которых сказано: "(Дабы) всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Филиппийцам 2:11).

«Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись», да, нет другого имени, как только имя Иисуса Христа (Деяния 4: 12).

Благословений вам в точном знании и духовном разумении!

**Влад** · 15 January 2004, 08:25 AM

Пилигрим, зачем же копировать целиком "шедевры" сторожевой башни на форум? Кто захочет прочитать, с газона подберет.