антихрист: кто же он?

[Олег МиО]

Если попытаться дать Библии расшифровать саму себя:-

Цитата из Библии: 15[B

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. [/B](Откр.17:15)]

Найдём что означают звери:=

Цитата из Библии: 23[B

Об этом он сказал:зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.[/B] (Дан.7:23)]

Как видим это никак не может быть некая военная техника, это государство.

Именно при помощи военной техники, государства пожирают все ресурсы соседних государств. Это очевидно как день.
В писании говорится о обычных людях и их намерениях, а так как их намерения похожи на диких зверей ибо создание ядерного оружия, химического, биологического иначе назвать нельзя, как звериные по этому так и пишется. Вы же сами выделили красным, что это именно люди.
А к вашему сведению всей военной техникой управляет именно человек,она же не может по своему желанию сделать чтото.
З.Ы
Если вы ждёте чего-то сверхъестественного и мистического, то удачи вашей бурной фантазии.

- - - Добавлено - - -

С вами я совершенно согласен.Библия должна толковать саму себя.У меня волосы дыбом встают от того как некоторые здесь толкуют Библию.

Не пере возбуждайтесь. На самом деле у вас волосы встают от ваших бурных фантазий ибо вы же не знаете , что имеет ввиду человек когда говорит.

[voyageur]

1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
.................................................. .........................................
В этих словах возможно имеется виду современная военная техника, предположим ракетный крейсер у которого семь башен и десять орудий...
В любом случае этот зверь творение рук человеческих.

Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

Ещё время не пришло увидеть это.

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

[sambo]

Не пере возбуждайтесь. На самом деле у вас волосы встают от ваших бурных фантазий ибо вы же не знаете , что имеет ввиду человек когда говорит.

мне достаточно было прочесть ваш один пост-и всё стало понятно.перевозбуждены скорее вы- трактуя Библию(это и называется бабъи басни)пытаясь доказать то чего нет.а человек который вам ответил.он правильно сказал что Библия должна толковать себя сама.и явно показал вам то чего вы не видите или не хотите видеть.

[Сергей 13]

Камень-Христос. Его народ избранный отверг. Сейчас церковь Божья состоит из всех народов, и строится на Христе.
Кто строит не на Христе тот падёт.

...Христос по Библии не является тем основанием о котором говорите вы...он если угодно Итог развития (Основа Всего-не от Мира)...когда уже многое вам открылось и вы видите всё таким как вам должно видеть...И если вы считаете, что церковь строится на Христе -это не так...это большое заблуждение...все кто следуют за Христом будут гонимы во все времена...и никак не иначе......потому что "все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы" (2Тим. 3:12)...А истинное благочестие пред Богом в церквах не проповедуют...ибо весь мир (внешний) лежит во зле и правит им князь мира сего.
Посмотрите как живут ваши вожди в церквах...в достатке...но они слепы и наги...это не путь Христа...

- - - Добавлено - - -

С вами я совершенно согласен.Библия должна толковать саму себя.У меня волосы дыбом встают от того как некоторые здесь толкуют Библию.

...Библия открывается такой как Она есть не всем...от того и Духовное душевному всегда безумие....ибо сначала душевное и никак не иначе...те кто уже не живёт в мире , но живёт вместо них Христос меня поймут...остальным не вместить...ибо мир полон соблазнов...а мудрость мира сего и разум Бог обернул в безумие...чтобы посрамить сильных и "умных".

[Сергей 13]

о Библия должна толковать себя сама.

Библия же не просто книга...а книга Жизни из откровения... кто отыщет там своё имя тот и спасётся.Вы уже нашли себя в Ней?

[Олег МиО]

Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.

Ещё время не пришло увидеть это.

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

Война против народов Гога и Магога.
З.Ы
У людей того времени не было такого богатого лексикона, по этому многое они изъясняли по мере своей возможности . Как правило тексты были написаны на арамите или древнем иврите. В этих языках 22 буквы и смысл заключён не просто в словах, а так же в самих буквах, по этому многое вы можете читать не совсем то , что было сказано изначально в этих словах.
.................................................. .................................................. .................................................. ..................................
А если это перевести на иные языки, как греческий, да ещё не очень просветлённым человеком, то получится вообще кошмар.

Зверем может быть сама компьютерная программа( робот) , при помощи которой летаю безпилотники, ракеты, танки, корабли, подводные лодки, да что угодно. Нужно всего лишь спутник и электричество и вперёд. На данный момент именно при помощи компьютеров ведётся как управление странами, так и управление войнами.
Во многих городах мира, если нет интернета (перебой), то вы не сможете даже купить хлеба или воды ибо всё по карточкам.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Олег,
Вы считаете, что Иоанн называл зверем (в греч. оригинале: "дикое животное")
ракетный крейсер, у которого семь башен и десять орудий???

Если бы он увидел в то время, что создадут люди к концу дней, машины, самолёты, корабли и т.д , то именно так бы он это бы назвал: дикие звери.

Т.е. дикий зверь в видениях Иоанна это ракетный крейсер?

З.Ы
Только в автомобильных авариях эти дикие звери убивают миллионы людей ежегодно.

Вы имеете в виду ракетные крейсера??

- - - Добавлено - - -

мне достаточно было прочесть ваш один пост-и всё стало понятно.перевозбуждены скорее вы- трактуя Библию(это и называется бабъи басни)пытаясь доказать то чего нет.а человек который вам ответил.он правильно сказал что Библия должна толковать себя сама.и явно показал вам то чего вы не видите или не хотите видеть.

sambo,
Если предположить,
что дикий зверь из видения Иоанна это не ракетный крейсер,
то что же?

[Олег МиО]

Вы имеете в виду ракетные крейсера??

Я имею виду, что этот зверь будет сотворён явно людьми, может это ракетный крейсер, может линейный корабль...Я не знаток военного дела...
З.Ы
Если вы думаете, что появится какое-то мифического существо типа эльфом, гномов или драконов ...то это уже лично ваше дело.

[voyageur]

Вы о чём, какой крейсер? Если Даниил ясно пишет -

Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (4:13)

Семь лет будет править этот царь со звериным сердцем, после чего -

Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог, - это тот день, о котором Я сказал. Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их. (Иез.39:8,9)

[Олег МиО]

Вы о чём, какой крейсер? Если Даниил ясно пишет -

Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (4:13)

Семь лет будет править этот царь со звериным сердцем, после чего -

Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог, - это тот день, о котором Я сказал. Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их. (Иез.39:8,9)

Таким оружием уже не пользуются почти 500 лет....
З.Ы
Вы определитесь из кого откровения черпаете, от Иоанна или Иезекиля...

[voyageur]

Таким оружием уже не пользуются почти 500 лет....
З.Ы
Вы определитесь из кого откровения черпаете, от Иоанна или Иезекиля...

В описании древних нет современных названий, мечи, копья, луки символы оружия.
А разве Иоанн пишет не о том же, что и Иезекииль, используя те же слова как Гог, Магог? (см Отк.20:7. Иез.38.39)

[GalinkaA]

Я имею виду, что этот зверь будет сотворён явно людьми, может это ракетный крейсер, может линейный корабль...Я не знаток военного дела...

пока по стронам смотреть будете и сказками себя кормить .....проглядите сидящего на троне сердца
может во внутрь себя глянете

[sambo]

sambo,
Если предположить,
что дикий зверь из видения Иоанна это не ракетный крейсер,
то что же?

а зачем предполагать?даже просто посмотреть что означает это слово в оригинале на греческом!


дикое животное это одно из значений.есть второе NT-животное,тварь.

даже в том же Откровении его значение неоднозначно.Этим словом обозначается как антихрист,так и сатана.насколько легко люди впадают в крайности.стали проповедовать что зверь это компьютер в Совете Европы.закроют глаза,откроют рты-и каждый может их накормить лишь бы чем!люди думают что Бог показывал Иоанну ракетные крейсера,вертолёты и т.д и Иоанн не зная как это описать описывал их сравнениями.Возможно в какие то моменты так и было.Но тогда Иоанн использует такую вещь как бы.Например как бы большая,пылающая гора....Как сейчас люди видят видения?Они видят зверя,они видят дракона.иногда очень странные видения-забитые комнаты частями человеческих тел.....

ps.для вас Владлен.гог из земли магог это Россия.не метеоритный поток.Вы верите в существование Бога.но всё стараетесь объяснить физическими величинами.к большому сожалению.Россия пойдёт войной на Израиль.С ней также Восточная Украина и Беларусь.Так как вы указали что вы с Украины.есть очень хорошее!как я верю верное пророчество АЗОВ-Мена.

[Олег МиО]

пока по стронам смотреть будете и сказками себя кормить .....проглядите сидящего на троне сердца
может во внутрь себя глянете

К вашему сожалению и великому разочарованию, всё на оборот. Пока вы будете себе фантазировать, всё пройдёт у вас под носом и вы даже не заметите.

[Олег МиО]

В описании древних нет современных названий, мечи, копья, луки символы оружия.
А разве Иоанн пишет не о том же, что и Иезекииль, используя те же слова как Гог, Магог? (см Отк.20:7. Иез.38.39)

Между Иезекилем и Иоанном приличный промежуток времени. И если смотреть на то, что свершилось над Израилем после пророчества Иезекиля, то действительно можно сказать, что он пророк. А Иоанн описывает сам конец времён, что по истечению 2000 лет уже является не актуальным ибо все пророчества пророков должны подтверждаться действия со стороны Господа.
Для сравнения, в Коране есть пророчества о кончине дней и они практически все сбылись, женщины певицы, сношения на людях без стыда, украшение церквей и мечетей, служанка рождает госпоже детей ( суррогатные матери) и многое другое...