Марфа и Мария

[AmRita]

Если человек не понимает смысла, скажем, заповеди, как он может ее правильно исполнять. Поэтому духовный рост не следует противопоставлять пониманию текста Писания. Конечно, можно знать текст и правильно понимать его смысл и быть при этом вообще неверующим.

Да, именно так: заповеди и волю Божию нужно в точности знать, чтобы исполнить. Верно и то, что доскональное знание буквы само по себе не приведёт к истинному пониманию вещей. Пример тому - Савл, знания которого в области Писаний были глубоки, но при этом он был слеп духовно и гнал последователей Иисуса. До того времени, пока сам Бог не просветил его. Снять завесу духовной слепоты может только Бог.
Но в то же время именно доскональное знание Писаний помогло Павлу глубже всех уразуметь учение Иисуса Христа и стать на голову выше всех своих современников (и не только современников) в понимании Мудрости Божьей. Хотя без просвещения от Духа всё тщетно, и все многие знания не более, чем пустота.
Так что на мой взгляд важно понимать, что главное, а что второстепенно, и не превозноситься над духом и верой своим знанием, которое само по себе не способно животворить.

[Дмитрий Резник]

Так что на мой взгляд важно понимать, что главное, а что второстепенно, и не превозноситься над духом и верой своим знанием, которое само по себе не способно животворить.

Нельзя говорить, что дух важнее знания, потому что они идут рука об руку. И никто не превозносится над верой. Речь скорее о невежестве, выдаваемом за духовность.

[Дмитрий Резник]

Скорпион!

Вы наверное себя имеете ввиду? Неверующий, это тот кто не имеет веры, а все, что не по вере- грех. У Бога общение с праведными и Дух Святой, не может открыть Слово Божье грешнику. А впрочем, большинство верующих, понимающих Библию по букве и есть неверующие.

Нет, это я Вас имею в виду.

[paveletsky]

Интересно, что Моисей, видя как египтянин обижает еврея, вступился за своего соотечественника. Однако на следующий день, видя ссору уже между братьями-израильтянами, он попытался было их разнять и получил в ответ: кто поставил тебя судьею над нами? Тогда Моисей понял, что разнимать дерущихся братьев самое неблагодарное занятие. И убежал в пустыню.

[Дмитрий Резник]

О чем Вы, Павел?

[paveletsky]

Привет, Дмитрий. Это я о том, что мы никак не научимся мирно сосуществовать, как подобает братьям. И разнять нас также никому не дадим в пылу спора.

[Дмитрий Резник]

Вот Вы как разнимающий, сами посмотрите, кто сразу же начал толковать Вашу притчу с целью напасть на другого. Это они, наши "духовные", презирающие знание и "букву".

[Роман Видоняк]

Ответ участнику павелецкий

"поскольку точно также поступили и фарисеи с Христом. Разве они не считали себя избранными, разве они не читали Писания, разве они не исполняли закон? И разве не они убили Христа"

Прослеживая Вашу дискуссию, натолкнулся на ету Вашу фразу и вспомнил интересную историю. Один мой знакомый мессианский еврей читал лекции итальянским католикам... По завершении семинара, один добрый брат сказал ему: "Одного я никак не пойму - почему ваши евреи нашего Христа убили?" Ответ был необычным, но правильным: "А я вот мучаюсь вопросом: почему ваши итальянцы нашего Мессию распяли?..." Насчет фарисеев - один из них стал главным распространителем Слова и его труды учат нас с вами до сих пор "уму-разуму". Думаю, нужно быть осторожнее, выбирая слова, чтобы не обговориться...

С уважением!

[Дмитрий Резник]

Да, Иисуса выдали римлянам и подстрекали толпу не фарисеи, а саддукеи-священники.

[paveletsky]

Вот Вы как разнимающий, сами посмотрите, кто сразу же начал толковать Вашу притчу с целью напасть на другого.

Кто сказал, что я разнимающий? У меня кишка тонка таких асов разнимать. Тем более, что в таких случаях стороны могут бросить взаимные обвинения и сообща взяться за разнимателя. Поэтому назовите меня лучше "сторонним наблюдателем".

[paveletsky]

Роману
Наверное, вы правы. В выражениях действительно нужно быть более осторожным. Спасибо за совет, непременно учту на будущее.

[AmRita]

Нельзя говорить, что дух важнее знания, потому что они идут рука об руку. И никто не превозносится над верой.

Я бы сказала точнее, что без знания (имеется в виду знание истинное, а не лжеимённое) вообще невозможен путь веры.
Как написано:" Мудрость разумного - знание пути своего..." Прит.14:8
Но тем не менее, праведны мы верой, а не знанием.

Далее:

Это они, наши "духовные", презирающие знание и "букву".

А почему Вы считаете, что я, к примеру, презираю знание? Зачем Вы всё изворачиваете?

[Дмитрий Резник]

А я вовсе не Вас имею в виду.

[AmRita]

А, ну значит, наверное, Скорпиона...
(Хотя тоже незаслуженно).

Нельзя говорить, что дух важнее знания, потому что они идут рука об руку.

Еще хочу добавить к этому, что всё-же, не смотря ни на что, Дух выше. Потому что Бог есть Дух. А кто равен Богу?
Всякое знание открывает лишь грань целого, но полнота возможна только в Духе.

[Дмитрий Резник]

Дух не может быть выше. Потому что букву дал Тот же Б-г. Он не может быть выше Себя. А то, что мы зачастую видим на форуме, это не дух, а лишь выдается за дух. Просто дурачество. И невежество.