Мир, искаженный смертью

[Вовчик]

О смерти вне Эдема. Оставим пока Эдем за скобками. У нас есть описание того, что Бог насадил рай в Эдеме на востоке и поместил там человека (Быт. 2.8). Географическое положение Эдемского сада описано в следующих стихах с привязкой к конкретным рекам и к конкретным местностям, в частности к Ассирии (Быт. 2.10-14). Дальше человек должен был возделывать этот сад, и давать имена животным, находящимся там (Быт. 2.19,20). Это то, что было в саду. Но что было вне его? Была ли жизнь вне его, и была ли смерть вне его?

Этот вопрос очень интересен, но для нашего спасения принципиального значения он не имеет. Как знание ответа на Ваш вопрос, может помочь нашему спасению?

И продолжая рассматривать этот вопрос, не уподобимся ли мы Марфе, которой Христос сказал: "Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно"

Но, если хотите, то можем рассмотреть даже без привлечения других источников, кроме Библии.

[Enrico]

Этот вопрос очень интересен, но для нашего спасения принципиального значения он не имеет. Как знание ответа на Ваш вопрос, может помочь нашему спасению?

И продолжая рассматривать этот вопрос, не уподобимся ли мы Марфе, которой Христос сказал: "Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно"

В таком случае зададим два вопроса:
1. Нужен ли нам ответ на вопрос о смерти до грехопадения?
2. Какой минимальный объём знания необходим для нашего спасения?

[Вовчик]

1. Нужен ли нам ответ на вопрос о смерти до грехопадения?

Для спасения - нет.

2. Какой минимальный объём знания необходим для нашего спасения?

Каков Христос. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: (К Филиппийцам 2:5)

[Шефифон]

И многие пожалеют о том, что рождались в этот мир.

Разве они выбирали, что бы им родиться в этот мир, что бы потом жалеть об этом выборе?

[Werty1383]

Разве они выбирали, что бы им родиться в этот мир, что бы потом жалеть об этом выборе?

Сожаление, вовсе не обязательно результат собственного выбора

- - - Добавлено - - -

О смерти вне Эдема. Оставим пока Эдем за скобками. У нас есть описание того, что Бог насадил рай в Эдеме на востоке и поместил там человека (Быт. 2.8). Географическое положение Эдемского сада описано в следующих стихах с привязкой к конкретным рекам и к конкретным местностям, в частности к Ассирии (Быт. 2.10-14). Дальше человек должен был возделывать этот сад, и давать имена животным, находящимся там (Быт. 2.19,20). Это то, что было в саду. Но что было вне его? Была ли жизнь вне его, и была ли смерть вне его?

Моё видение таково
Бог за 6 дней творил животных по своему слову из земли, из воды и в воздухе
В шестой же день, после сотворения Адама, Бог создал сад, поселил в нём человека, и уже при Адаме творил животных для того, чтобы человек давая им имена, подыскал себе помощника соответствующего ему
Для создания животных уже непосредственно в эдемском саду была причина
Поскольку самого творения никто из человеков не наблюдал, Адам должен был знать, кто же всё-таки сотворил весь мир
Бог дал это знать Адаму, а после сотворил Еву
Была ли тогда смерть?
Библия утверждает, что непослушанием одного человека, грех вошёл в мир, А грехом смерть
Получается, что до непослушания Адама смерти в мире не было
Вы конечно, вольны интерпретировать в другую сторону, Но это как забор из проволоки, ты его оттягиваешь, а он, вследствие упругой деформации, ненавязчиво тянет тебя назад

[Шефифон]

Сожаление, вовсе не обязательно результат собственного выбора

Так в чём сожаление у родившихся?

[Werty1383]

А как же археология, которая утверждает, что люди жили и 7000 и 10000 лет назад, и рождались и умирали?

Может все таки, речь о духовной смерти, а не о смерти плоти?

есть разница между археологами и архиолухами
Первые работают с фактами, вторые обслуживают истэблишмент

- - - Добавлено - - -

Так в чём сожаление у родившихся?

В том сожаление, что шли своим путём прочь от Бога

- - - Добавлено - - -

Бог есть Дух. Для чего Ему воскрешать человеческую плоть.
Разве в этом Цель творения?
Это плотские люди мечтают о воскрешении плоти. Когда их плоть умрет, они станут Духами. Тогда вошедшие в Рай, и не вспомнят об этой надоедливой плоти, об этом злом и жестоком мире. Ну а демоны, да, наверное будут жалеть о плотской жизни. Но мы/вы же не такие?

Библия говорит о воскресении тел, как о факте
У вас, конечно же, может быть своё мнение, но оно не имеет никакого значения

[Шефифон]

В том сожаление, что шли своим путём прочь от Бога

Родились идущими прочь от Бога?

[Werty1383]

Родились идущими прочь от Бога?

Такими людей описывает Библия
Никто не ищет Бога, все развратились каждый идёт на свою дорогу, все ищут только своего, нет праведного ни одного
Проблема?

[Шефифон]

Такими людей описывает Библия
Никто не ищет Бога, все развратились каждый идёт на свою дорогу, все ищут только своего, нет праведного ни одного
Проблема?

Могли бы родиться праведными?

[Werty1383]

Могли бы родиться праведными?

Могли бы, если бы могли. Но: в Адаме все согрешили
Все, означает вообще все без исключения
Вам необходимо понять, что случилось в эдемском саду

[НовНик]

Библия говорит о воскресении тел, как о факте
У вас, конечно же, может быть своё мнение, но оно не имеет никакого значения

А еще, Библия говорит, что Адам умер в "день, в который вкусил от дерева познания добра и зла"; или вы не верите Богу?
Евангелие также приводит слова Господа нашего о мертвых, погребающих кого то там; представляете, мертвые копают там могилы,...
А еще Господь говорил, что Ветхий Завет о Нем говорит, Моисей, оказывается об Иисусе Христе писал, или как?
А Павел, Павел вообще интересно сказал, Второе послание к Коринфянам 5:1, 5
1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
Ну да, в доме нерукотворном будем жить в телах, но тела то будут иные - духовные.
Воистину,
"У Вас, конечно же, может быть своё мнение, но оно не имеет никакого значения".
Никакого значения.
Абсолютно так.
P.S.
почему то антивирус начал ругаться на этот сайт.

[piroma]

А еще, Библия говорит, что Адам умер в "день, в который вкусил от дерева познания добра и зла"; или вы не верите Богу?
Евангелие также приводит слова Господа нашего о мертвых, погребающих кого то там; представляете, мертвые копают там могилы,...
А еще Господь говорил, что Ветхий Завет о Нем говорит, Моисей, оказывается об Иисусе Христе писал, или как?
А Павел, Павел вообще интересно сказал, Второе послание к Коринфянам 5:1, 5
1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
Ну да, в доме нерукотворном будем жить в телах, но тела то будут иные - духовные.
Воистину,
"У Вас, конечно же, может быть своё мнение, но оно не имеет никакого значения".
Никакого значения.
Абсолютно так.
P.S.
почему то антивирус начал ругаться на этот сайт.

Кто живой и кто мертвый?

Сегодня есть живые?

Интересно что Бог сотворил тело душевное человеку которое может умереть или жить вечно
Потому не вкушай

Боги знающие добро и зло были мертвы или живы?

- - - Добавлено - - -

Могли бы родиться праведными?

Родился праведным Христос и Иоанн

И вот здесь тоже-

. 14Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы

[Шефифон]

Могли бы, если могли. Но: в Адаме все согрешили

Во всём виноват Адам...

[НовНик]

Кто живой и кто мертвый?

Сегодня есть живые?

Интересно что Бог сотворил тело душевное человеку которое может умереть или жить вечно
Потому не вкушай

Боги знающие добро и зло были мертвы или живы?

Живые есть те, кто находятся в состоянии, позволяющем им, по отрешению от тела, войти в Небеса (в рай/в Эдем/в Христа/...)
Мертвые наоборот.
Но это все в динамике. Живой сегодня, может своей жизнью превратится в мертвого завтра, и наоборот.

Несомненно сегодня "живые" есть. Они не среди "мудрствующих лукаво", а среди простых человеков, ведущих праведный образ жизни. Когда таких человеков не станет, не станет и человечества; ибо существование такого человечества, для Бога не имеет никакого смысла. Раз мы еще существуем, то "живые" несомненно есть.

Что в Вашем понятии есть "тело душевное"?

Нет "богов", есть бесы, назначенные Богом для поклонения всяким человекам, неспособным принять без искажения, без олжетворения единого Бога.
26. и пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали и которых Он не назначал им (Книга Второзаконие 29:26)
17. приносили жертвы бесам, а не Богу, богам, которых они не знали, новым, которые пришли от соседей и о которых не помышляли отцы ваши. (Книга Второзаконие 32:17)
Потому "боги знающие добро и зло" мертвы. Их состояние - ад.