Мир, искаженный смертью

[Briliant]

Это только у Бога один день, как тысяча лет. Потому, что Он - вечен. Он никуда не спешит, и никуда не опаздывает.
Но вы-то, не Бог, так же, как и Адам.

Ну вы думаете так, я думаю иначе.

Опять же. Рай в Бытии - был на земле. Удивлены? перечитайте текст, и не выдумывайте то, чего в Библии нет

По Павлу, рай существует на третьем небе.

2 Кор 12:4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать...

Смотря что Вы называете наукой. Порою это банальная пропаганда, основанная на глубоко ошибочном мировоззрении.

Если наука противоречит Писанию, то значит, она ошибается, нужно доверять Писанию. Это поможет ученому копать в истинном направлении. Это и есть разумный баланс.

Если столько противоречий в интерпретациях Библии, между всякими конфессиональными и вне конфессиональными верующими, то что вы хотите от научных работников?

Многие места в Библии, можно понимать буквально и образно.

Я для себя решил, что очень многое можно считать образной речью и метафорой. К примеру потоп, считаю метафорой, под которой можно понимать завоевательские войны Саргона 1, когда его войска по сути уничтожили цивилизацию Шумер, примерно в 2300 г до н э.

Это сходится по датировкам Библии.

Не было мириадов смертей до Адама. Это утверждает Библия. Все животные были травоядными. Динозавры жили одновременно вместе с людьми.

Оригинальное понимание.

Человек с первой секунды своего существования был человеком, а не обезьяной и т.п.

В моем понимании, Адам и Ева, это одна история, а теория эволюции другая. Эволюция началась после греха Адама, а соприкоснулись две линии, после высылки Адама и Евы из рая.

Это здравое основание для интерпретации археологических находок. Если ученый не согласен с этими Библейскими постулатами, значит он ошибается и идет в неверном направлении, под влиянием мирской философии.

Ну это, только одна из интерпретаций Библии.

[Любовь Праведна]

Оригинальное понимание.

А Библия утверждает, что так и будет на земле (не на третьем небе) во второе пришествие Христа:
"4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его- истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. ...
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей: ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, -и покой его будет слава.
11 И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего ... .
12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли" (Ис 11).

А пришествие Господа должно произойти в наше время, в которое сброшено президентом Беларуси ЗНАМЯ Христово, в прошлом языческой стране, и которое будет ПОДНЯТО.
А разве не последователи Господа Иисуса Христа должны ПОДНЯТЬ ЗНАМЯ?
Вот тогда и придёт Господь!

[iosef]

Это не ложь, а предположение.

Я противоречу сейчас не Писаниям, а вашему пониманию Библии. (я бы мог подобно вам, назвать это ложью..)

Где сказано, что Адам жил в Эдеме 130 лет, после смерти Авеля?

И что?

Может, это через ваше мракобесие приходят соблазны?

.......................

В отличие от вас, каждому своему утверждению я могу привести библейское доказательство.

Вот простая цепь логических пассуждений по Писанию - одно из доказательств

В Торе сказано:

Адам познал свою жену Хаву, она забеременела и родила [сына] Кайина и сказала: Я обрела человека с [помощью] Господа!
Берешит (Бытие) 4/1

А также написано:
А потом родила ему брата Ѓевеля. Ѓевель был пастухом овец, а Каин был земледельцем.
Берешит (Бытие) 4/2

Это указание на то, что Ѓевель был младшим сыном, и времени между их рождением прошло немного.

И сказано это сказано сразу после гл. 3, где в последнем стихе написано:

Изгнал Он человека, а к востоку от сада Эдена поставил керувов с огненным вращающимся (кружащимся) мечом охранять путь к дереву жизни.

Это определенный временной смысл; указание на то, что Кайин и Ѓевель либо были рождены сразу после изгнания из Эдэма, либо незадолго до него и после грехопадения ибо рожденный безгрешным не несет ответственности за грех родителей это закон Торы. Если же он не винен сам (не несет в себе иного греха, чем грех родителей) то он не совершит и братоубийства. Ибо слишком мала была родословная Адама и Хавы только они и два их сына.

А далее уже в 5-й главе Берейшит написано:

Вот родословная Адама: в день сотворения Б-гом человека по подобию Б-жию Он создал его. Мужчину и женщину, сотворил их и благословил их, и нарек им имя Адам (человек) в день сотворения их.
И жил Адам сто тридцать лет, и родил по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя Шэт. И было дней Адама после рождения им Шэта восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. И было всех дней жизни Адама девятьсот тридцать лет; и он умер.

Вопрос 1-й: Сколько будет 930 130? Не восемьсот ли?
Вопрос 2-й: почему Шэт (Сиф) а не Кайин и не Ѓевель?

А что означает, что глава 5 родословную Адама начинает с Шэта? - Это означает, что она уточняет, конкретизирует главу 4. То есть, что Гевель и Кайин не входят во ВНЕ-эдэмскую родословную Адама; почему потому что они родились ДО изгнания. Они родились в Совершеном Мире, а прочие - в мире новом, исказившемся грехом и смертью.

Другими словами, Писание говорит: Шэт рожден после изгнания из Эдэма, а Кайин и Гевель были рождены еще в Раю, но уже после грехопадения Адама и Хавы. Потому что совершить убийство мог только грешный человек, ибо ДО Адама греха в Эдэме не существовало.

То есть: Если бы Кайин был зачат НЕгрешными родителями, он не понёс бы греха. Ибо по закону «каждый отвечает за свой грех». Но согрешение родителей открыло дорогу греху братоубийства в сердце Кайина;
Ѓевель же (волей Бога) не понёс в себе иного греха, чем грех родителей.

Другими словами: Кайин смог совершить убийство потому, что грех уже был в Адаме. Грех, совершенный Адамом и Хавой, унаследован детьми и он позволил сатану воздействовать на Кайина.

Итак, родословная Адама в главе 5 начинается с Шэта. Почему?

потому что родословие (т.е. потомство) Адама (как подразумевает здесь Тора) считается с времени после изгнания Рая. Таким образом: срок в 130 лет есть крайний срок жизни Адама и Хав в Эдэме. Поэтому и говорят: не более 130 лет Адам жил в Эдэме.

Если же говорить еще точнее к концу срока жизни Адама в Эдэме Кайин совершил убийство, и тогда исполнилось написаное в главе 3-й Бог изгнал Адама и Хаву из Эдэма. И вместе с ними был изгнан и Кайин.
.................................................. ....

Помимо этого: я вас здесь знаю давно, и знаючто и это для вас не является ни доказательством, ни поводом к исследованию. Вы даже не дадите себе труда вдуматься и прочесть, и соотнести с Писанием; ибо ваша задача возражать служителям и «проводить указанную линию» и себя самих. Поэтому я не собираюсь вести с вами дальнейшие споры, какие возражения вы не собрали против мною написанного.
Сказано:От человека узкого толка, после одного вразумления и второго, устраняйся, зная, что такой человек сбился с пути и грешит, неся осуждение в себе самом
Титу, 3/10,11

Потому я вам свидетельствую: кто здесь занимается «мракобесием» - вы или я знает Всевышний, Бог Авраама, Йицхака и Йаакова. Он воздаст каждому по заслугам и мне, и вам даже если вы там не один проводите эту вашу «линию».

- - - Добавлено - - -

Верующим людям, которых пытаются сбивать с пути ищущие своего, предлагаю скопировать это себе и изучить все пункты по Писанию; чтобы в дальнейшем использовать это против многочисленных разносчиков ересей, наполнивших землю, как и предсказано для Последнего времени.

[Воздух]

Вот простая цепь логических пассуждений по Писанию - одно из доказательств

Не зовсім зрозумів:
1) "І вигнав Господь Бог Адама. А на схід від еденського раю поставив Херувима і меча полум'яного, який обертався навколо, щоб стерегти дорогу до дерева життя. (Буття 3:24)";
2) "І пізнав Адам Єву, жінку свою, і вона завагітніла, і породила Каїна, і сказала: Набула чоловіка від Господа. (Буття 4:1)", тобто 3 розділ закінчується вигнанням з Едену, а 4 розділ починається з народження Каїна.
3) "І пізнав Адам ще свою жінку, і сина вона породила. І назвала ймення йому: Сиф, бо Бог дав мені інше насіння за Авеля, що забив його Каїн. (Буття 4:25)".
4) В книзі нащадків Адама нема ані Каїна, ані його нащадків - Бог вирізав цю гілку.

[iosef]

Вы верите Библии? Бог всех творил травоядными. Грех все извратил. и вся тварь теперь совокупно стенает и мучится.

- - - Добавлено - - -

Написано, "плоть и кровь ЦБ не наследуют"
Была ли у воскресшего Христа плоть? Мы знаем, что тело точно было. Ап Павел говорит, что по воскресении Бог дает тело небесное, другого материала, с другою славою, подобное ангельским.
А как вы считаете?

Небесное тело - это тело с ИНЫМИ свойствами.
Прежде всего, это бессмертное тело. То есть тело совершенное. Тело, которое не умирает, и может то, чего тело грешное не может.
Тело, в котором властвует Дух, а не "мясо" (басар)
Тело, которое искуплено и неразрывно с Духом

Писание ясно, прямо устами Самого Иисуса вам говорит: плоть - иная, совершенная плоть - была у воскресшего Иисуса. В чем же проблемы? Или тело Иисуса не было "подобно ангельским"? Разве Он ниже ангелов? Разве Он не появился, словно ниоткуда, посреди собрания?

[Briliant]

А Библия утверждает, что так и будет на земле (не на третьем небе) во второе пришествие Христа:
"4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его- истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. ...
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей: ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, -и покой его будет слава.
11 И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего ... .
12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли" (Ис 11).

А пришествие Господа должно произойти в наше время, в которое сброшено президентом Беларуси ЗНАМЯ Христово, в прошлом языческой стране, и которое будет ПОДНЯТО.
А разве не последователи Господа Иисуса Христа должны ПОДНЯТЬ ЗНАМЯ?
Вот тогда и придёт Господь!

Да при чем здесь вообще Белорусия и ее правитель? Кто о чем, а лысый о расческе.)

[iosef]

Для большинства временных периодов за последние три тысячи лет погрешность измерения, обусловленная погрешностями калибровочной кривой, составит не менее 50 лет, а за последние десять тысяч лет не менее 100 лет.

Погрешность зависит также от состояния образцов и от химического окружения, в котором они находились.

При профессиональной экспертизе радиоуглеродным методом эксперт обычно указывает доверительный интервал, в рамках которого находится погрешность определяемого возраста конкретного образца.

Есть еще другие методы вычисления, к примеру ДНК генеалогия
https://youtu.be/eWwr-ewKZDs?si=T4XaAALSl7ENOW2q

Возможно, вы являетесь специалистом в области ядерной физики и метода радиоуглеродного датирования; и разбираетесь больше чем я.

Я - со своей стороны, как физик, утверждаю научную обоснованность написанного ниже. С некоторыми дополнениями для вас и людей вашего направления, сделанными ниже.

Радиоуглеродный метод ошибается

В настоящее время для определения возраста археологических находок применяются несколько методов, самым достоверным из которых считается радиоуглеродный.

Однако даже этот самый «надежный» метод имеет огромные погрешности. Благодаря анализу полученных данных ученые осознали, что скорость радиоактивного распада не является неизменной, как это считалось ранее, поскольку подвержена влиянию многих сторонних факторов.

Это значит, что «атомные часы» сбиваются в зависимости от внешних условий. Вот лишь некоторые примеры датировок «точнейшего» метода. Датирование по углероду-14 (¹⁴C) показало: только что убитый тюлень умер 1 300 лет назад; скорлупа живых улиток имела возраст 27 000 лет; возраст раковины живого моллюска 2 300 лет и т. п.

В пещере Бельт (Иран) нижележащий слой датирован возрастом примерно 6 000 лет, а вышележащий 8 500. То есть получается обратная последовательность слоев, что, естественно, невозможно.

И подобных примеров множество. Чем же объяснить такую величину погрешности самого точного метода? Дело в том, что данный анализ производится путем определения в образце соотношения радиоактивного углерода-14 со стабильным углеродом.

Считается, что с момента прекращения жизнедеятельности органического материала, «новый» углерод-14 в него не поступает, а имеющийся постепенно распадается с постоянной скоростью, в то время как стабильный углерод, естественно, остается неизменным.

Однако при разных условиях углерод из внешней среды (от всего рядом находящегося, что содержит углерод: вулканических явлений, действия огня и даже высокой температуры, из почвы залегания или из атмосферы) может проникать в исследуемый образец.

И тогда картина кардинально меняется!

https://apologetica.ru/img/Radiouglerodnyi_metod.jpg

Рис. Принцип радиоуглеродного метода датирования

Кроме того, никто точно не может знать, как изменялся уровень углерода-14 в атмосфере в течение различных периодов. Но ученые определенно знают, что он менялся, причем значительно.

Дендрологические исследования (анализ колец деревьев) показывают, что уровень углерода-14 в земной атмосфере за последние 4 - 5 тысяч лет сильно менялся (такой возраст по кольцам имеют самые древние деревья; точный возраст посчитать не возможно, т.к. годовые кольца со временем просто сливаются, а в ряде случаев за один год может образовываться несколько годичных колец). Но что было раньше никто не знает, это область догадок.

Более того, нельзя быть уверенным, что углерод-14 в кольцах древних деревьев соответствует углероду-14 атмосферы того времени, когда нарастало кольцо. Ведь на протяжении последующих лет эта часть дерева была в прямом контакте с соседними слоями ствола, с питательными веществами, солнечным светом, воздухом и другими внешними факторами, которые не могли не повлиять на содержание углерода.

Таким образом, радиоуглеродному анализу можно доверять с огромной натяжкой и применять его только в качестве одного из подтверждающих факторов возраста находки, но не как основной и определяющий.

В трудах критиков радиоуглеродного метода можно встретить такую цитату: «Шесть уважаемых лабораторий выполнили 18 анализов возраста древесины из Шелфорда в графстве Чешир. Оценки варьируют от 26 000 до 60 000 лет, разброс составляет 34 000 лет»¹.

Также многие даты, полученные с помощью радиоуглеродного датирования, не совпадают с хронологией, установленной историками и археологами на основании документов и артефактов. Рассуждая о радиоуглеродном методе датирования, нельзя не обратить внимание еще на несколько моментов. Заявление о значительном возрасте древних находок, сделанное на основании измерения в них количества углерода-14, можно объяснить с помощью Библии.

Дело в том, что до потопа, который, по библейским расчетам, произошел приблизительно 4,5 тыс. лет назад, содержание углерода-14 в атмосфере Земли должно было быть минимальным. Согласно Священному Писанию, до потопа над нашей планетой одним из слоев атмосферы был защитный купол из воды².

Водяной экран защищал Землю от радиоактивного углерода-14 и вредных космических излучений. Поэтому, как того и следовало ожидать, в допотопных образцах содержание углерода-14 исключительно мало, что воспринимается учеными-материалистами как следствие его распада, в связи с чем они говорят о значительных временных сроках. Кроме того, углеродный метод датировки даже теоретически не рассчитан на определение возраста, превышающего 50 000 лет.

Об этом открыто заявляют сами ученые. Поэтому материалисты никак не могут объяснить, почему в каменном угле, нефти и алмазах также имеется углерод-14. Ведь согласно научным данным, углерод-14 имеет короткий период полураспада (5 730 лет) и просто не может существовать в образцах, датируемых сотнями тысяч лет, не говоря уже о многих миллионах и тем более миллиардах лет.

Однако углерод-14 имеется во всех пластах, что подтверждает молодой возраст Земли.

https://apologetica.ru/kniga2/Radiou...hibaetsya.html
¹ Хэнкок Г. Следы богов. М., 2006.
2 Библия, Ветхий Завет, книга Бытие, 1:7,8

- - - Добавлено - - -

Применение радиоуглеродного метода в археологии нуждается в ревизии.

https://chronologia.org/seven1/1_17.html

Радиоуглеродный метод и связанные с ним трудности

https://history.wikireading.ru/65007

[НовНик]

НЕТ
Писание ясно и прямо говорит о том, что Йешуа (Иисус) воскрес не только духом, но и во плоти. Об этом Он говорит в собрании, явившись, Сам: "Смотрите, это не дух - это Я САМ"
И они осязали Его; вкладывали пальцы в Его раны. А Он подтвердил, что Он во плоти, сказав: "Дух плоти и костей иметь не может"

Писание также говорит, "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"
Иисус Христос Духом не воскрес, потому что Он Духом и не умирал. Дух умирает, когда его тело творит грех. Иисус Христос не творил зла.
Я кстати не читал, "они осязали Его; вкладывали пальцы в Его раны"; какой стих Библии говорит об этом. Ну это такое.

Кто вы, чтобы возражать Иисусу? Он спасает человека, который суть дух, животворящий плоть - единое существо, являющее образ Бога в матеральном мире. Вот что есть цель творения человека.

В чем я возражаю Иисусу Христу?
В придуманной Вами цели Творения? Ну да возражаю. Иисус не говорил о такой Цели Творения.
А я вместе с Павлом возражаю. Он сказал, для чего Бог создал нас, Второе послание к Коринфянам 5:1-5
1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3. только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

Если Бог создал человека во плоти и дал ему бессмертие, то как быть с духом? Выходит, Душа человека умрёт? А как быть с учением о Аде? Ада нет? Воскресают лишь духовно? А Новая Земля, которую мы ожидаем по словам апостола Шауля (Павла) и Самого Йешуа, которая будет после сожжения этой земли - она будет духом? "Душа согрешающая, которая умрет" - это здесь сам человек - дух, кровь и плоть.

Ммм. С чего вы взяли, что Бог дал бессмертие человеку плотскому? Библия утверждает другое, Книга Бытие 3:22
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Вот если бы человек "вкусил" плод "дерева жизни", то может бы стал бессмертным; Бог не дал ему это сделать.
Дух человека не умирает в смысле деструкции; Дух умирает для Божественной Цели. При этом, его конструкция и функционирование продолжаются, но Господь назвал таких мертвыми, Св. Евангелие от Матфея 8:22
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
"мертвые погребают", значит тело их живое, а Дух мертв. Но мертв не разрушением (деструкцией), а мертв для Бога, для его Цели, вследствие греховной жизни. Но если грешник отвратится от своих злых дел, обратится к Богу, он может ожить Духом; это и есть возрождение человека. Для этого мы (Духи) и живем в природных мирах, ибо от рождения мы мертвы по причине наследственного зла.
Почему ада нет? Есть. И душа, как часть Духа, не умирает.
Никто Землю жечь не будет, это аллегория. В случае разрушения материального мира, ущерб буде нанесен и Небесам; станет ли Бог вредить себе Сам? Обычно под Землей понимается Церковь, это да Церковь будет разрушена. Но опять же не разрушена уничтожением, она утеряет связь с Богом.

Написано: многие святые в день Его (Йешуа) смерти воскресли, и явились многим в Йерушалаиме. Это - прямое указание. Ибо будь они духами, то зачем им воскресать? Где в Писании написано, что умирает дух, а не тело?

И Даниилу являлось нечто, и Иоанну. И Бог многим являлся. Это не во плоти.
Уфф. Вы на уровне "секретарши Бога"; совсем меня запутали.
Написано: "Душа согрешающая, она умрет".
Ну давайте еще раз.
Вот живет человек. Он совершил греховное служения, пусть украл у ближнего. Дух его, включающий Душу и дух, изменит свое состояние; в этом измененном состоянии Дух не сможет войти в Небеса после смерти тела. Это и есть Духовная смерть человека (Духа). В смысле целостности, и Дух человека, и его тело целы, продолжают функционировать, но для Бога он мертв; о таких Господь и сказал: "... предоставь мертвым погребать ...".
Но,
21. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
22. Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.

Ответ: нигде. Но написано иное: умирая, человек уходит в Ш'ол (Ад). Он умирает, а потом воскресает и идет на Суд. И горе тем, кто добавляет к Писанию; и тем кто отнимает у него. И тем более горе тем, кто его извращает ересями - ибо способствует гибели людей.

А в ад, уходит человек телом, или Духом? Я так понимаю, поскольку тело погребается в земле, то в ад уходит Дух человека.
Вот к Богу точно Духом, Екклесиаст 12:7
7. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.

Если человек "воскреснет духовно", то КЕМ он будет? Духовные существа - это ангелы, "духи" и нет иных.
Писание не упоминает иных духовных существ. Оно говорит нам о человеке как о духе и плоти, слитым воедино. Нет разделения духа человека с плотью - и жизни после этого. Ибо это и есть смерть. Но дух человека, исчезнувшего во плоти, уходит в потаенные места, уготованные умершим до Суда и воскресения. Дух человека, лишенный плоти, может лишь ждать воскресения

Когда человек восстанет в Духовном мире после смерти тела, он, как и все обитатели того мира есть Дух. Духи, это Ангелы, Архангелы, демоны. бесы, ....
Кем станет человек (Дух), зависит от образа его жизни в теле.
Да, человек в природном мире есть "духе и плоти, слитым воедино". После смерти тела, "дух возвратится к Богу, Который дал его".
Разве не сказано, Св. Евангелие от Луки 20:37,38
37. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
В каком потаенном месте Дух человек ждет воскресения?? В Библии написано другое, Св. Евангелие от Луки 16:22
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.

Из взятых же на Небеса все были взяты в духе и плоти.

Это спорный вопрос.
Прочитайте https://pravoslavie.ru/55239.html . Я не хочу, да и не могу переписывать.

Так говорит Писание. На каком же основании вы причисляете будущего воскресшего человека к духам? Ответ - на основании ересей.

Что значит "будущего воскресшего человека к духам"?
После смерти тела, не воскресение, а восстание. Если Дух человека умер при жизни в теле, он не воскреснет и в Духовном мире, после смерти тела. Он не сможет войти в Небеса, он мертв для них. Все мертвые Духом находятся в адах; и будут там существовать вечно.
На основании Писаний. Читайте Библию.

[iosef]

Это спорный вопрос.
Прочитайте https://pravoslavie.ru/55239.html . Я не хочу, да и не могу переписывать.
..................
На основании Писаний. Читайте Библию.

Меня не интересуют комментарии там, где Писание ясно говорит: "воскресли и явились многим"
Я знаю, что такое Воскресение мертвых; а вот вы не знаете. Отсюда и возражения.

Потому возвращаю вам ваш же совет: читайте Писания и думайте над ними - потому что от этого зависит, где вы будете после вашей смерти.

- - - Добавлено - - -

Указанные мной выше дополнения для "знатоков Писаний" и Метода радиоуглеродного анализа:

Указанные по ссылкам статьи в полной мере на научно-популярной основе правильно показывают все вопросы, возникающие по поводу «точности» «самого точного» из существующих методов датирования возраста вещества.

Что касается собственно научных (т.е. логических) данных - соотношений формул, расчетов и соотнесения их с эмпирическими данными (которые в первую очередь вызывают многочисленные вопросы) то размещать здесь подобные статьи не считаю нужным так как:

1 Никто здесь конечно же не разбирается в этом; дай Бог, чтобы участвующие здесь хоть в процентах имели высшее образование в полном значении этого понятия.

2 Даже если кто-то, редкий человек, имеет сходное со спецификой вопроса образование качество последнего в наше время вызывает большие сомнения.

3 Научный спор с применением верных данных и собственно научных доказательств (помимо неуместности в этом разделе) с моей стороны не приведет к понимаю и восприятию, ни со стороны, не разбирающихся в научной стороне вопроса, ни, тем более, к пониманию со стороны гипотетически грамотного оппонента, способного разобраться в формулах и прочей технической информации.

Ибо он, (а в подавляющем большинстве случаев такие люди «проплачены») даже в случае собственного мнения будет отстаивать свою, «правильную», как ему кажется, точку зрения, что называется, «с пеной у рта». По вполне понятным и абсолютно плотским причинам.

Кроме того: если я начну приводить здесь научные материалы о сугубо специализированных вещах, зачастую уже не имеющих доступности в интернете то, помимо нарушений правил этого раздела и сложности размещения (формулы), это приведет к отодвиганию на задний план главного принципа Веры: Вера есть вера в невидимое, а не в видимое. Ибо видимое человеку не требует веры.

Поэтому, те люди, кто проповедует здесь, по разным причинам, разнообразные мирские либо духовные ереси, свои "ИМХО", комментарии им подобных и т.п. - совершенно погрузившие современный мир в океан лжи и безумия, не дождутся с моей стороны вступления в нечистый бесконечный спор, где много шансов имеют те, у кого лучше получается банальное болтание языком. Люди такого плана, как правило безграмотные и бессовестные, но зато очень наглые и упивающиеся безумным ощущением временной безнаказанности перед долготерпящим Творцом, способны попросту нивелировать авторитет даже лучшего эксперта, устраивая против него некое «птичье ток-шоу», уснащаемое бесконечным и нахальным флудом.

Суд им и их духам вынесет Бог, как и мне Бог вынесет решение о степени правдивости того, чем я защищаю веру в Него и Его Слово - чтобы мне быть взятым Им в Вечную Жизнь; и Он знает, насколько при этом я верен Ему.

[Briliant]

В отличие от вас, каждому своему утверждению я могу привести библейское доказательство.

В итоге, никаких библейских доказательств о 130-летнем проживании Адама и Евы в раю, после их грехопадения. Так же, нет доказательств того, что Каин и Авель были рождены в раю.

Абсолютно никаких доказательств. Просто ваша фантазия, за которую я вас никак не осуждаю. Вы так верите, и верьте на здоровье, просто я понимаю по другому, вот и все.

В этом и разница между нами. Вы считаете себя напоенным Святым Духом, и якобы можете свои фантазии считать библейской истиной и законом, а всех кто с вашими фантазиями не согласен, обвинять еретиками и соблазнителями.

Я же считаю, что в вас нет Святого Духа, что вы такой же обычный книжник, как мы все здесь на форуме.

Помимо этого: я вас здесь знаю давно, и знаю что и это для вас не является ни доказательством, ни поводом к исследованию. Вы даже не дадите себе труда вдуматься и прочесть, и соотнести с Писанием;

Я не виноват, что у вас нет никаких библейских доказательств.

ибо ваша задача возражать служителям и «проводить указанную линию» и себя самих. Поэтому я не собираюсь вести с вами дальнейшие споры, какие возражения вы не собрали против мною написанного

Тут и собирать нечего. Что можно собрать против пустоты?

[iosef]

В итоге, никаких библейских доказательств о 130-летнем проживании Адама и Евы в раю, после их грехопадения. Так же, нет доказательств того, что Каин и Авель были рождены в раю.

Я же написал, что закончил спор с вами согласно заповеди Иисуса и полноте мною сказанного.

Теперь вам остается добавить обычное, регламентируемое вам предписаниями в таких случаях: "Ах, вот вы и показали... вы слились... так как вы не в состоянии мне что-либо умное возразить ... и т.п.
Прошу

[Briliant]

Я же написал, что закончил спор с вами согласно заповеди Иисуса и полноте мною сказанного.

Теперь вам остается добавить обычное, регламентируемое вам предписаниями в таких случаях: "Ах, вот вы и показали... вы слились... так как вы не в состоянии мне что-либо умное возразить ... и т.п.
Прошу

Насчет того что вы "слились", это не ко мне. На форуме есть другой участник, который любит так выражаться, видимо вы меня спутали с ним.)

[Любовь Праведна]

Да при чем здесь вообще Белорусия и ее правитель? Кто о чем, а лысый о расческе.)

А притом, что Господь Бог посылает на Беларусь в настоящее время множество знамений и знаков, подтверждающих исполнение многих пророчеств Библии о последнем времени и проходящих через Беларусь. Но сами верующие остаются к ним слепы и глухи, безучастны, как будто их это и не касается, о чем и предсказывал и Сам Господь Иисус Христос, и Его апостолы.
Так что взять с неверующих, с атеистов, которые, глядя на таких "верующих", не могут верить их призывам обратиться к Господу, когда сами Его не видят и не чувствуют, чтобы исполнять Божью волю?

[Любовь Праведна]

Когда человек восстанет в Духовном мире после смерти тела, он, как и все обитатели того мира есть Дух. Духи, это Ангелы, Архангелы, демоны. бесы, ....

Объясните тогда, для чего было Богу воплощаться в человека и страдать на Кресте, если люди после смерти превращаются в духов? Что, все ангелы и архангелы тоже были вначале людьми, а после смерти стали ангелами и архангелами?
А если нет, и Бог духовный мир создал до сотворения человека, то зачем было людей Богу создавать, чтобы Самому так жестоко страдать на Кресте, а в итоге люди превращаются в тех же духов?

[НовНик]

Объясните тогда, для чего было Богу воплощаться в человека и страдать на Кресте, если люди после смерти превращаются в духов? Что, все ангелы и архангелы тоже были вначале людьми, а после смерти стали ангелами и архангелами?
А если нет, и Бог духовный мир создал до сотворения человека, то зачем было людей Богу создавать, чтобы Самому так жестоко страдать на Кресте, а в итоге люди превращаются в тех же духов?

Человек живет в этом мире малый срок для своего возрождения от наследствеого зла, в котором все мы рождаемся. Есть еще одна причина; она главнее, о ней позже, но боюсь, не воспримете.
Все люди, рождаются Душами в Духовном мире, воплощаются в плотское тело, проживают срок, в течение которого они достигают максимально возможного возрождения и, затем, оставив дряхлое тело для праха, возвращаются в Духовный мир. К Богу, или в ад. Нет ни одного Ангела, демона, ..., который не прожил бы определенный период в материальном мире.
Бог воплотился в человека потому, что возникла ситуация, когда люди почти не могли возрождаться. Бог устранил это препятствие в Духовном мире, и спасение снова стало доступным. Господь потому есть Спаситель.
Всегда, все духовное предшествует соответствующему ему природному, как в минимуме, так и в максимуме.
Природные миры созданы для завершения всех служений.
ну как бы сказать по проще.
Вот, допустим, Вы возжелали посетить музей/рынок; это цель, это духовное служение. Духовное в смысле места зарождения; оно возникло в Вашем Духе.
Вы выбрали конкретный объект посещения и маршрут следования к нему; это причина, это духовное служение. Духовное в смысле места зарождения; оно возникло в Вашем Духе.
Если Вы не проделает своим телом все действия, позволяющие Вам посетить музей/рынок, Ваша цель умрет, исчезнет; без материального воплощения, она останется фантазией.
Все Духовное, без природного также есть как не сущее, ну как дом без фундамента, как дерево без корней.
Так и Духи, родившиеся в Духовном мире, без пребывания в материальном мире, не будут сущими; они как фантазии, с таких нельзя строить Небеса, которые есть Божественной Целью Творения.