Мир, искаженный смертью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #46
    Сообщение от Werty1383
    Ну и? Где там миллионы лет бессмертия? Я же написал там, после греха Адама... это означает, что смерть вошла во всех человеков.

    Когда это произошло? Это произошло с появлением первой жизни на Земле. Миллионы лет назад. То есть, между грехом Адама, и высылкой его из рая, прошли миллионы лет. Так понятно?

    Комментарий

    • Любовь Праведна
      Временно отключен

      • 02 May 2016
      • 12141

      #47
      Сообщение от НовНик
      Уфф. Ну давайте еще раз.
      Откуда у нынешние человеков грехи прелюбодеяния, воровства, зависти, ...? У Адама и Евы таких грехов не было.
      Значит грехи наши не от Адама и Евы, а от наших родителей, бабушек, прабабушек, до четвертого рода, как сказа Бог.
      Бог сказал через апостола Павла в первой главе Послания к Римлянам, что Он предал людей всевозможным грехам из-за того, что люди поклонялись твари, а не Богу!
      И семьдесят лет в СССР поклонялись компартии, ВМЕСТО Бога которая руководила постройкой рая на земле- коммунизма. И до сих пор, хотя Господь и разрушил это антихристово государство в 1991 году, верующие так и не прозрели к этому злу, хулившему Бога так, как никогда в истории человечества не было!
      Протрите глаза ваши, снимите с них обольщение антихристом, а потом учите других.

      Да не о плотских телах те слова Иисуса Христа. Мертвые, тела не смогут хоронить других мертвецов; Вы че. Он назвал "мертвыми" живых телом, но "мертвых" Духом. Что значит "мертвые Духом"?
      Какие живые телом, когда они смертные?
      Давайте совсем просто.
      Допустим, Вы посадили грядку помидоров для получения по созреванию урожая, которого часть Вы планируете съесть, часть законсервировать, часть, ну допустим продать. Вы ухаживали за грядкой, делали все необходимые агротехнические работы. Когда пришло время собирать урожай, вы обнаружили, что часть плодов испорчена вредителями, часть испорчена болезнями, часть кто то банально украл, ну и т.д. В этом случае, Вы говорите: "часть урожая пропала". Что значит "пропала"?
      А нету их для Ваших планов на них. Оказывается они умерли для Ваших целей относительно их. Они как бы есть, но не пригодны для использования Вами. Они мертвы, будучи в наличии.
      Так и человеки. Господь творит Духов, и отправляет их в природные миры для "созревания", заключающегося в избавлении от наследственного зла. Те кто не "созрел" - мертвы для Бога, для Его Целей.
      Ясно в Библии сказано, что все смертные- удел дьявола. Значит, и все верующие, пока не избавятся от тления, от смерти, заложенной в их членах,- удел дьявола, а не Бога. И Господь предупредил, что не всякий, признающий Его, войдет в Царство Его, а исполняющие волю Отца Небесного. И воля Отца Небесного была сообщена Свыше 23 года назад, чтобы верующие подготовили человечество для встречи Царя Господа. Вы же все, считающие себя верующими, ни в какую не хотите знать ничего подобного!

      Ерунду Вы говорите об Израиле и Украине.
      Вот смотрите. Были Адам и Ева; по Творению они были совершенны. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. Закончилось "потопом".
      Затем Ной. "Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом." Потомки Ноя, это те язычники, которых должны были истребить израильтяне.
      Затем евреи, Моисей, Завет с Иеговой. Закончилось распятием Иисуса Христа.
      Теперь христиане. Наверное приближается окончательное развращение; печально, особенно за детей. Злое время.
      Человек, сам человек, особенно в своей массе и есть тем самым ужасным зверем, дьяволом.
      Вы не городите чушь! Бог любит человека- главное Свое творение. Потому ради спасения людей и страдал на Кресте. Вы же делаете Его Жертву напрасной!!!

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 5017

        #48
        Сообщение от НовНик
        Моє питання звучало так: Де сказано про Творення Ангелів при Творінні?
        За сім днів Бог завершив Творіння і навіть відпочив. Але про Янголів там не написано
        "На початку Бог створив Небо [світ невидимий до якого належать анголи] та землю [світ видимий]. (Буття 1:1)".
        А далі про творіння у світі видимом.
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4365

          #49
          Сообщение от Briliant
          А как же археология, которая утверждает, что люди жили и 7000 и 10000 лет назад, и рождались и умирали?

          Может все таки, речь о духовной смерти, а не о смерти плоти?
          Археология утверждала, что неандертальцы - не люди. И? А сегодня они согласны с тем, что неандертальцы смешались с кроманьонцами.
          Что они завтра признают?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от НовНик
          Бог есть Дух. Для чего Ему воскрешать человеческую плоть.
          Разве в этом Цель творения?
          Бог сотворил человека = дух, душа и тело.

          Это плотские люди мечтают о воскрешении плоти.
          Плоть и тело - разные понятия. Плоть - все, что в человеке противится Богу. Тело - Божий дар человеку.

          Когда их плоть умрет, они станут Духами. Тогда вошедшие в Рай, и не вспомнят об этой надоедливой плоти, об этом злом и жестоком мире. Ну а демоны, да, наверное будут жалеть о плотской жизни. Но мы/вы же не такие?
          Вы типичный представитель гностической ереси. Плотской человек с плотским разумом.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Тихий
          О самопальных биолухах, по наивности полагающих, что до грехопадения человека, в мире природы существа не умирали - можно сказать то же самое !
          Добрый Бог создал гиен, чтобы они живьем разрывали своих жертв. Вы в это верите? Рай был полон разлагающихся туш животных? И Бог изгнал людей из такого рая? Абсурд.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #50
            Сообщение от ВВладим
            Археология утверждала, что неандертальцы - не люди. И? А сегодня они согласны с тем, что неандертальцы смешались с кроманьонцами.
            Что они завтра признают?
            Ну так, от ошибок никто не застрахован. Наука так устроена, что учится на своих ошибках, признает их, делает новые, фиксирует, снова признает их, и т д...

            Никто же здесь не говорит, что нужно во всем слепо доверять науке. Но и совсем не доверять, тоже глупо. Нужен разумный баланс.

            Комментарий

            • Тихий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 14 May 2007
              • 8404

              #51
              Сообщение от ВВладим
              Добрый Бог создал гиен, чтобы они живьем разрывали своих жертв. Вы в это верите? Рай был полон разлагающихся туш животных? И Бог изгнал людей из такого рая? Абсурд.
              То, в каком жестком сарказме(в духе Зенона Касидовского) выстроены ваши вопросы, говорит о том, что ваше сознание совершенно неспособно принять реальность, какой она есть..У вас пока ничего кроме лубочной картинки из инфантильных грез не прорисовалось.вы готовы признать другого творца гигантского сегмента совершеннейших в своём функционале живых существ, которых мы знаем как хищников. Глубоко всмотревшись в их ,,архитектуру,, и им присущие алгоритмы поведения, виден несомненный оригинальный замысел их создания в том функционале, который мы и видим сейчас, они изначально заточены именно под него, и ни на что другое ! Можете обнародовать имя своего кандидата в творца хотябы таких животных как тигр, орел, касатка ? Выбор у вас ведь не богат, но в любом варианте с ещё более абсурдным ,,пулом,, и таким же абсурдным выводом - либо самопроизвольная эволюция, либо таже эволюция под гениальным руководством дьявола !
              Последний раз редактировалось Тихий; 17 March 2024, 07:38 AM.
              Ad fontes

              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9806

                #52
                Сообщение от ВВладим
                Археология утверждала, что неандертальцы - не люди. И? А сегодня они согласны с тем, что неандертальцы смешались с кроманьонцами.
                Что они завтра признают?

                - - - .
                АН созданы христианскими правительствами

                Комментарий

                • НовНик
                  Ветеран
                  • 25 May 2021
                  • 1277

                  #53
                  Сообщение от Воздух
                  "На початку Бог створив Небо [світ невидимий до якого належать анголи] та землю [світ видимий]. (Буття 1:1)".
                  А далі про творіння у світі видимом.
                  8. І назвав Бог твердь Небо. І був вечір, і був ранок день другий. (Буття 1:8)

                  Для кого невидимий? Людей же не було? Людина завершує Творіння.???

                  Можливо весь перший розділ описує творіння Духовного світу.
                  А Небо тут, є лише частина Духовного світу (Небо Духовного світу).
                  Тим паче, що після завершення Творіння, після сьомого дня
                  5. І не було на землі жодної польової рослини, і жодна ярина польова не росла, бо на землю дощу Господь Бог не давав, і не було людини, щоб порати землю. (Буття 2:5)
                  І на івриті, "земля" в цих віршах пишеться по різному.
                  Але ж
                  27. І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:27)

                  Можливо, ці чоловік і жінка в Буття 1.27, і є Янголи.
                  новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 9806

                    #54
                    Сообщение от Werty1383
                    Миллионы лет бессмертного существования переполнили бы планету
                    Ведь Бог с самого начала сказал плодиться и размножаться и наполнять землю
                    Но в Раю было дерево жизни, отдельные люди имели право есть его плоды и жили долго

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5017

                      #55
                      Сообщение от НовНик
                      8. І назвав Бог твердь Небо. І був вечір, і був ранок день другий. (Буття 1:8)
                      Розумію інакше: Небо (вірш 1) - світ невидимий, тобто не матеріальний, а Небо (вірш 8) - світ видимий, тобто матеріальний.
                      Простіше: в невидимому світі не існую елементарних частинок, тільки духи.
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • НовНик
                        Ветеран
                        • 25 May 2021
                        • 1277

                        #56
                        Сообщение от ВВладим
                        Бог сотворил человека = дух, душа и тело.
                        Ну да.


                        Плоть и тело - разные понятия. Плоть - все, что в человеке противится Богу. Тело - Божий дар человеку.
                        Ммм.
                        із "Словника української мови"*, https://slovnyk.ua/index.php?swrd=%D...BE%D1%82%D1%8C
                        ПЛОТЬ, і, ж. Тіло людини або інших живих істот (на противагу психіці, духовному началу).


                        Вы типичный представитель гностической ереси. Плотской человек с плотским разумом.
                        На городі бузина, а в Києві дядько
                        Это что, по Чапаевски? Пришел, увидел, победил.
                        Еще флаг возьмите в руки.
                        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                        Комментарий

                        • НовНик
                          Ветеран
                          • 25 May 2021
                          • 1277

                          #57
                          Сообщение от Воздух
                          Розумію інакше: Небо (вірш 1) - світ невидимий, тобто не матеріальний, а Небо (вірш 8) - світ видимий, тобто матеріальний.
                          Простіше: в невидимому світі не існую елементарних частинок, тільки духи.
                          Нуу, не те щоб зовсім не існують; все трохи складніше.

                          В невидимому (Духовному) світі, нема взаємодії з матеріями нашого світу.
                          І навпаки.
                          В природному світі, нема взаємодії з духовними субстанціями.
                          Я кажу:
                          Вони не перетинаються, у них нема спільних координат.

                          Віддалено, дуже віддалено, це схоже на поширювані в природному світі хвилі телевізійного сигналу. Вони вільно проникають через матеріальні об'єкти, через людей, не взаємодіючи з ними. Тобто, в будь який час, в Вашому тілі присутні люди, природа, машини в виді телевізійного сигналу.
                          Духовні сутності присутні подібним чином в природному світі, абсолютно не взаємодіючи з матеріями цього світу (не перетинаються, не мають спільних координат).

                          І земля, з якої Бог створив Адама, на івриті не та земля, що в 1 розділі.
                          новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 9881

                            #58
                            Сообщение от Briliant
                            Ну и? Где там миллионы лет бессмертия? Я же написал там, после греха Адама... это означает, что смерть вошла во всех человеков.

                            Когда это произошло? Это произошло с появлением первой жизни на Земле. Миллионы лет назад. То есть, между грехом Адама, и высылкой его из рая, прошли миллионы лет. Так понятно?
                            То, что это ваши фантазии, понятно.
                            сСылка из рая произошла сразу же после вкушения запретного плода.
                            Почему? "Чтобы грешник не стал жить вечно. Вечная жизнь без Бога - вечная погибель. У Бога другой план - Искупление.
                            Поэтому миллионов лет в раю быть не может.

                            Комментарий

                            • Воздух
                              Ветеран
                              • 28 April 2022
                              • 5017

                              #59
                              Сообщение от НовНик
                              В невидимому (Духовному) світі, нема взаємодії з матеріями нашого світу.
                              І навпаки.
                              Як це немає, а дух людини який вона отримує від Бога - назвіть анатомічне розміщення духу людини.
                              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #60
                                Сообщение от Werty1383
                                То, что это ваши фантазии, понятно.
                                сСылка из рая произошла сразу же после вкушения запретного плода.
                                Почему? "Чтобы грешник не стал жить вечно. Вечная жизнь без Бога - вечная погибель. У Бога другой план - Искупление.
                                Поэтому миллионов лет в раю быть не может.
                                Вот, видите, вы не можете даже правильно интерпретировать мою фантазию, что говорить о Писании?

                                Какие миллионы лет в раю? Вам формула: день (в раю) за тысячу лет (на земле) ни о чем не говорит?

                                Если есть такая формула, значит могут быть и другие: день за миллион лет, день за миллиард лет... и т д, и т п...

                                Комментарий

                                Обработка...