Мир, искаженный смертью

[Briliant]

Об этом говорит Библия
Непослушанием человека грех вошел в мир и грехом смерть
Грех вошёл не только в человека но в мир
И что вы будете с этим делать?

Да это объясняется очень просто: не известно сколько времени прошло, между согрешением Адама, и появлением его в нашем мире. Может для нашего мира миллионы лет, а для Адама, несколько лет в раю.

[Любовь Праведна]

Бог есть Дух. Для чего Ему воскрешать человеческую плоть.
Разве в этом Цель творения?

А в чем цель?

Это плотские люди мечтают о воскрешении плоти. Когда их плоть умрет, они станут Духами.

А зачем было Богу воплощаться в человека и страдать на Кресте, чтобы из людей сделать духов, когда Он уже до создания человека сотворил множество духов?

Тогда вошедшие в Рай, и не вспомнят об этой надоедливой плоти, об этом злом и жестоком мире. Ну а демоны, да, наверное будут жалеть о плотской жизни. Но мы/вы же не такие?

А разве не сами люди делают этот мир злым и жестоким, попав в результате согрешения Евы под власть дьявола, и ни в какую, даже сами верующие, не хотят признавать Бога Царем на земле, чтобы выйти из-под власти дьявола и войти во власть нашего Создателя?

[Любовь Праведна]

О самопальных биолухах, по наивности полагающих, что до грехопадения человека, в мире природы существа не умирали - можно сказать то же самое !

В Царстве Бога для людей вечная радость (Ис 35:10). А иначе тогда получается, что слово Божье лжет. Вы это хотите сказать?
А где смерть, там не может быть радости.
Поэтому можно утверждать, как и сказано: "23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 Но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его" (Прем 2).

[Любовь Праведна]

Так я вроде и не говорил, что душа бессмертна.

Так душа и есть сама жизнь человека. И вне тела душа спит, записанная в книге человека на небе у Бога.
При воссоединении души с телом человека душа просыпается. Для этого и воскресение служит.
В первое воскресение попадут те люди, которые пострадали "за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет" (Откр 20).
Видите, как важно узнать зверя, чтобы попасть в Тысячелетнее Царство со Христом?
Остальные люди, если успешно пройдут Суд по небесным книгам своим (Откр 20:12-13), будут воскрешены во второе воскресение.
Никакого воскрешения людей сразу после их смерти не существует!
А тех людей, кто не пройдёт Суд, их небесные книги не будут переписаны в книгу жизни, из которой их душа (жизнь) загружается в новое бессмертное тело. И, значит, их жизнь, как и не было её, пропадает навсегда! Это и есть вторая смерть.
Любящий жизнь и сознающий, что потерял её навсегда, повергается в ужас, как если бы его бросали в огонь. Тот, кто не любит ни жизнь, ни кого- либо в этой жизни, исчезает бесследно и уже не сможет в вечной жизни принести какой-либо вред.

[Briliant]

Так душа и есть сама жизнь человека. И вне тела душа спит, записанная в книге человека на небе у Бога.
При воссоединении души с телом человека душа просыпается. Для этого и воскресение служит.
В первое воскресение попадут те люди, которые пострадали "за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет" (Откр 20).
Видите, как важно узнать зверя, чтобы попасть в Тысячелетнее Царство со Христом?
Остальные люди, если успешно пройдут Суд по небесным книгам своим (Откр 20:12-13), будут воскрешены во второе воскресение.
Никакого воскрешения людей сразу после их смерти не существует!
А тех людей, кто не пройдёт Суд, их небесные книги не будут переписаны в книгу жизни, из которой их душа (жизнь) загружается в новое бессмертное тело. И, значит, их жизнь, как и не было её, пропадает навсегда! Это и есть вторая смерть.
Любящий жизнь и сознающий, что потерял её навсегда, повергается в ужас, как если бы его бросали в огонь. Тот, кто не любит ни жизнь, ни кого- либо в этой жизни, исчезает бесследно и уже не сможет в вечной жизни принести какой-либо вред.

Так ведь тема вроде о том, что: была ли смерть на земле, до грехопадения Адама, или нет. Вы же, прицепом затрагиваете еще десятки других вопросов.

[Ник Тарковский]

Археолухи утверждают то, чего сами не знают

- - - Добавлено - - -



Есть разница между плотью и телом новым, духовным
Поэтому предстоит воскресенье

- - - Добавлено - - -



Когда придёт Сын Человеческий во Славе, Он ли будет посылать в геену огненную, или же ненавидимая вами религия?!

... а кто распял Иисуса Христа ГОСПОДА СЛАВЫ ?
... римляне ? Их шантажировал ИУДАИЗМ, он и предал Христа Пилату
... что Христос сказал об ИУДАИЗМЕ ?
... "... вы своими преданиями сделали Слово Божье бездейственным, т.е. МЕРТВЫМ !
... они и умертвили Христа руками беззаконных !
... "... дополняйте же меру отцов своих ЗМИИ, ПОРОЖДЕНИЕ ЕХИДНИНЫ !

[Werty1383]

Да это объясняется очень просто: не известно сколько времени прошло, между согрешением Адама, и появлением его в нашем мире. Может для нашего мира миллионы лет, а для Адама, несколько лет в раю.

Тем не менее, Писание настаивает на том, что именно с падением Адама смерть вошла в мир
Смерть вошла не только в Адама, но весь мир
Ещё написано, что тварь покорилась суети не добровольно, но по воле покорившего её
Я имею в виду Адама
Именно с тех пор вся тварь совокупно стенает и мучается под властью суеты и тления

[Тихий]

И что вы будете с этим делать?

Принимать всё как оно есть и читая Писания пользоваться здравым смыслом а не чужими недоумозаключениями !

[НовНик]

Есть разница между плотью и телом новым, духовным
Поэтому предстоит воскресенье

Есть конечно разница.
Громадная. Духовное тело, состоит из духовной субстанции; природное из материи.
Это как разница между предшествующим и предыдущим, как между причиной и следствием. Вндь все, что человек делает телом, зарождается в его Духе.

Бог сказал Адаму, "... в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
Говорит ли Бог неправду? НЕЕТ. Значит Адам умер в день, в который вкусил запретный плод.
Умер ли Адам смертью телом? Да нет вроде бы. вон еще сколько потомства произвел.
Но Бог то сказал "умрешь." Почему так?
Потому что для Бога плотская жизнь человека не существенна. Для него важна жизнь человеческого Духа, и важна именно в аспекте состояния этого Духа.
И Исус Христос живых плотью назвал мертвецами, Св. Евангелие от Матфея 8:22
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Умершие телесно не смогут "погребать своих мертвецов"; Значит и здесь Бог "мертвыми" называл не мертвых телом.
Зачем Богу воскрешать плотские тела, если для него состояние плоти не есть определяющим показателем смерти человека?

[НовНик]

А в чем цель?
А зачем было Богу воплощаться в человека и страдать на Кресте, чтобы из людей сделать духов, когда Он уже до создания человека сотворил множество духов?
А разве не сами люди делают этот мир злым и жестоким, попав в результате согрешения Евы под власть дьявола, и ни в какую, даже сами верующие, не хотят признавать Бога Царем на земле, чтобы выйти из-под власти дьявола и войти во власть нашего Создателя?

Цель Божьего Творения - Царство Небесное.

Где написано в Библии о сотворении Духов?
Бог воплотился в человека, чтобы люди не умирали для Царства Небесного, оставаясь живыми телом

Ну да. Сами люди, по своему выбору, делают это.
При чем тут Ева?
Бог сказал, Книга Исход 20:5
... ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих МеняЗа вину предков, Бог наказывает до третьего и четвертого рода. Кто из ныне живущих, может похвастаться таким ближним (3-4 рода) родством с Евой?
Люди рождаются в наследственном грехе своих родителей, а грех Адама и Евы, это уже наш собственный грех.

[Тихий]

В Царстве Бога для людей вечная радость (Ис 35:10). А иначе тогда получается, что слово Божье лжет. Вы это хотите сказать?

Слово Божье истинно и верно, а вот людские толкования его смысла сплошь и рядом оказываются лживыми.

[Werty1383]

... а кто распял Иисуса Христа ГОСПОДА СЛАВЫ ?
... римляне ? Их шантажировал ИУДАИЗМ, он и предал Христа Пилату
... что Христос сказал об ИУДАИЗМЕ ?
... "... вы своими преданиями сделали Слово Божье бездейственным, т.е. МЕРТВЫМ !
... они и умертвили Христа руками беззаконных !
... "... дополняйте же меру отцов своих ЗМИИ, ПОРОЖДЕНИЕ ЕХИДНИНЫ !

По молитве апостолов в начале деяний, выходит, что в распятии Иисуса участвовали все три ветви власти религиозный иудаизм, римляне, и силы Ирода
Так что, сваливать всё на иудаизм во-первых некорректно, во-вторых несправедливо
Да и сам Иисус что говорил?
Спасение от иудеев

- - - Добавлено - - -

Есть конечно разница.
Громадная. Духовное тело, состоит из духовной субстанции; природное из материи.
Это как разница между предшествующим и предыдущим, как между причиной и следствием. Вндь все, что человек делает телом, зарождается в его Духе.

Бог сказал Адаму, "... в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
Говорит ли Бог неправду? НЕЕТ. Значит Адам умер в день, в который вкусил запретный плод.
Умер ли Адам смертью телом? Да нет вроде бы. вон еще сколько потомства произвел.
Но Бог то сказал "умрешь." Почему так?
Потому что для Бога плотская жизнь человека не существенна. Для него важна жизнь человеческого Духа, и важна именно в аспекте состояния этого Духа.
И Исус Христос живых плотью назвал мертвецами, Св. Евангелие от Матфея 8:22
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Умершие телесно не смогут "погребать своих мертвецов"; Значит и здесь Бог "мертвыми" называл не мертвых телом.
Зачем Богу воскрешать плотские тела, если для него состояние плоти не есть определяющим показателем смерти человека?

А почему вы думаете, что Бог воскресит именно плотские тела?
Из каких моих слов вы это заключили?
Всё, что я сказал, что сейчас мы во плоти, А после воскресенья мы будем иметь другие тела духовные, не уничтожимые -даже в аде и геенне огненной

[Igor R]

Так душа и есть сама жизнь человека.

С миром Божьим, сестра.

1. Что вы имеете виду под душой?

а) Душа, это «дыхание жизни», которое было выдохнуто Богом в нос Адама.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Бытие 2:7)

б) Душа это одна составляющая триединства человека.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1 Фессалоникийцам 5:23)

в) Душа, это чувственная сфера человека.
Но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает. (Иов 14:22)

2. Что вы имеете ввиду под смертью?

a) Смерть тела (агония, умирание тела)

б) Смерть души:

б1) аннигиляция, исчезновение в небытие
Жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман,
разогнанный лучами солнца и отягченный теплотой его. (Прем. Соломона. 25: 2-4)

б2) погружение в глубокий сон (образно, нечто похожее на кому)
Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит. (От Луки 8:52)

б3) отделение духа жизни от тела
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх? (Екклесиаст 3:21)

[Igor R]

Животные же априори грешить не могут, потому что не имеют сознания и разума человека, не имеют познания добра и зла.
Они живут так, как в них это заложил Создатель.

Не уверен, правильно ли вас понял?
Априори и Адам не грешил, но в следствии его греха, в жизни животных тоже произошли изменения.
Первый - диавол согрешил, а первая смерть вошла в мир грехом Адама.
Вы же сами писали, что верите, что лев ел траву и мирно возлежал с ягнёнком, но после греха Адама он стал хищником.
После падения Адама животные тоже делают дела, которые с точки зрения человека, и как я полагаю Бога тоже, не являются для них естественными от начала их создания. Или я не прав?

Например: "Мы привыкли считать гомосексуализм как проявление исключительно человеческого вида. Но часто, в дикой природе встречаются однополые спаривания. По некоторым данным учёных из Йеля, такие отношения среди животных возникают в 10% от популяции во всем мире".

С миром.

[Briliant]

Тем не менее, Писание настаивает на том, что именно с падением Адама смерть вошла в мир
Смерть вошла не только в Адама, но весь мир
Ещё написано, что тварь покорилась суети не добровольно, но по воле покорившего её
Я имею в виду Адама
Именно с тех пор вся тварь совокупно стенает и мучается под властью суеты и тления

Ну вошла смерть в мир, с падением Адама, как это противоречит моим словам?