Бог в книге Иова

[rehovot67]

Вы посмотрели и выводы не сделали, печально.

Я спасть пошёл, время позднее.

Я знаю этот момент и без него. Но пока он сам не будет переводить - его слова будут сотрясением воздуха и других мозгов без всякой для них пользы...

Всего доброго.......

[Νικος Θεμελης]

Я знаю этот момент и без него. Но пока он сам не будет переводить - его слова будут сотрясением воздуха и других мозгов без всякой для них пользы...

Всего доброго.......

А вы ему напишите сообщение и за одно задайте ему вопросы по поводу своего перевода: לֹֽ֣א יִהְיֶֽה־לְךָ֛֩ אֱלֹהִ֥֙ים אֲחֵרִ֖֜ים עַל־פָּנָֽ֗יַ׃ "Да не будет тебе элоhим других над поверхностью" (Исх 20:3)

Кстати вы так мне и не ответили почему у вас הללו יה это "hэллу йа"?

Пока! И вам не хворать!

[rehovot67]

А вы ему напишите сообщение и за одно задайте ему вопросы по поводу своего перевода: לֹֽ֣א יִהְיֶֽה־לְךָ֛֩ אֱלֹהִ֥֙ים אֲחֵרִ֖֜ים עַל־פָּנָֽ֗יַ׃ "Да не будет тебе элоhим других над поверхностью" (Исх 20:3)

У меня так: НЕ БУДЕТ ТЕБЕ ДРУГИХ БОГОВ НА ЛИЦЕ МОЁМ.

То есть, у Бога нет никаких альтернатив человеку вместо Себя...

Кстати вы так мне и не ответили почему у вас הללו יה это "hэллу йа"?

У меня так никогда не было. Вы, похоже, не знаете что говорите... Читается: hалелуйа... Остальное - ваши придумки... И кстати, есть два разных написания этого слова слитное и раздельное. Но в произношении они, различаются незначительно...

[Νικος Θεμελης]

У меня так: НЕ БУДЕТ ТЕБЕ ДРУГИХ БОГОВ НА ЛИЦЕ МОЁМ.

"Не будет у тебя других богов передо мной"

. У меня так никогда не было. Вы, похоже, не знаете что говорите... Читается: hалелуйа... Остальное - ваши придумки...

Напомню вам:

[rehovot67]

"Не будет у тебя других богов передо мной"

Два вопроса вам:
1. На каком основании вы перевели предлог ЛЕ союзом У?
2. Аль Пнэ - в Быт.1:2 - на поверхности, над. Ламбдин показывает:

Напомню вам:

Вы совершенно не поняли, что я вам говорил. И надумываете по своему своемыслию... Речь шла о первой ШЕВА... под h нет шевы... Там ШЕВА единственная... Если вам хочется загнать меня в угол, то это желание ни о чём... Оно не от Господа...

[Νικος Θεμελης]

Два вопроса вам:
1. На каком основании вы перевели предлог ЛЕ союзом У?
2. Аль Пнэ - в Быт.1:2 - на поверхности, над. Ламбдин показывает:


.

1) предлог ל "лэ" выражает ещё и принадлежность.



2) על פני - "в присутствии", это тоже самое, что "передо мною", только более литературно с точки зрения русского языка.

. Вы совершенно не поняли, что я вам говорил. И надумываете по своему своемыслию... Речь шла о первой ШЕВА... под h нет шевы... Там ШЕВА единственная... Если вам хочется загнать меня в угол, то это желание ни о чём... Оно не от Господа...

Я знаю, что после буквы "ה" нет "шва", но вы написали, что первая огласовка дает гласную [е], вторая огласовка не произноситься. Про какой "угол" вы говорите? Вообще выражайте свою мысль яснее.

[rehovot67]

1) предлог ל "лэ" выражает ещё и принадлежность.

Эта принадлежность не выражается союзом У. Личное домыслие и попытка понять текст не на основании его, а на основании того, как я его понимаю...

Я переводил тексты с принадлежностью предлога Ле и не обязательно там какие либо союзы нужны...

2) על פני - "в присутствии", это тоже самое, что "передо мною", только более литературно с точки зрения русского языка.

Откуда вы взяли, что Аль Пнэ - это "в присутствии"???

В словаре Ламбдин этого не показывает. Да и не возможно это показать по причине того, что ЛЕ никогда не переводится, как В. Так что это комментарий и весьма неудачный... Эйделькинд тоже был им недоволен временами...

Я знаю, что после буквы "ה" нет "шва", но вы написали, что первая огласовка дает гласную [е], вторая огласовка не произноситься. Про какой "угол" вы говорите? Вообще выражайте свою мысль яснее.

Речь шла о ШЕВА и поэтому логично понимался разговор именно о ней. Оставьте пустое... Шева в данном слове звучит, как Е.

Вам нравится время проводить впустую? Мне надо разобраться со своими делами и заниматься дальше переводом книги Иова. Разговор просто ни о чём идёт...

[Νικος Θεμελης]

Эта принадлежность не выражается союзом У. Личное домыслие и попытка понять текст не на основании его, а на основании того, как я его понимаю...

Принадлежность можно выразить союзом "у"

Откуда вы взяли, что Аль Пнэ - это "в присутствии"???

Из учебника Томаса Ламбдина.

Речь шла о ШЕВА и поэтому логично понимался разговор именно о ней. Оставьте пустое... Шева в данном слове звучит, как Е.

Точнее как [э]. Хотя вы писали мне ранее, что "шэва" между буквами не произноситься, цитирую:

ШЕВА сверхкраткая и поэтому глотается

Вам нравится время проводить впустую? Мне надо разобраться со своими делами и заниматься дальше переводом книги Иова. Разговор просто ни о чём идёт...

Не нравиться не пишите, в чем проблема? Вы же опять затеяли разговор со мной?

[rehovot67]

Принадлежность можно выразить союзом "у"

Кому??? Вот вопрос принадлежности и дательного падежа ЛЕ...

Из учебника Томаса Ламбдина.

Я видел скан...

Точнее как [э]. Хотя вы писали мне ранее, что шва между буквами не произноситься, цитирую:

Если подряд две ШЕВЫ, то первая не читается...

И ещё:



Хотя так учат читать, но в реальности имена - Шмот (2-ая книга Торы), сыновья - бней ... По сути дела шева проглатывается, как и сейчас говорят ШВА, хотя должно читать с краткой ШЕВОЙ.

[Νικος Θεμελης]

Кому??? Вот вопрос принадлежности и дательного падежа ЛЕ...

Нет, "кому" это значение дательного падежа, а принадлежность это "у меня", "у тебя".

. Я видел скан...

Да, скан из учебника Томаса Ламбдина.

. Если подряд две ШЕВЫ, то первая не читается...

И ещё:

В слове הללו יה нет двух подряд "шэва"

. Хотя так учат читать, но в реальности имена - Шмот (2-ая книга Торы), сыновья - бней ... По сути дела шева проглатывается, как и сейчас говорят ШВА, хотя должно читать с краткой ШЕВОЙ.

Это в современном иврите не читается, а в библейском иврите в начале слова читается:

בראשית - Бэрешит

שמות - Шэмот

במדבר - Бэмидбар

[rehovot67]

Это в современном иврите не читается, а в библейском иврите в начале слова читается:

בראשית - Бэрешит

שמות - Шэмот

במדבר - Бэмидбар

Евреи говорят:

Брейшит

Шмот

Бамидбар

Бырэйшит 1

Бымидбар 1



Надо понять, что такое сверхкраткий звук...

ТОРА из Цийона. Пятикнижие Моше. 5 томов | » Купить эту книгу

Каждый еврей читает, как ему видится. Я привык читать проглатывая ШЕВУ..., где она сверхкраткая... Слово читается очень логично и нет громоздкости в произнесении его...

[Νικος Θεμελης]

Евреи говорят:


Брейшит


Шмот


Бамидбар


Бырэйшит 1


Бымидбар 1

На древнееврейском:


Бэрэшит, бэмидбар, шэмот. Никакого [ы] в древнееврейском нет.

Каждый еврей читает, как ему видится. Я привык читать проглатывая ШЕВУ..., где она сверхкраткая...

Надо читать по правилам. Кстати вы мне так и не ответили, где в слове הללו יה два "шэва" подряд?

. Слово читается очень логично и нет громоздкости в произнесении его...

Пока я в ваших "правилах" не вижу логики.

[rehovot67]

На древнееврейском:


Бэрэшит, бэмидбар, шэмот. Никакого [ы] в древнееврейском нет.

Они так говорят и так пишут на русском по звучанию...

Надо читать по правилам. Кстати вы мне так и не ответили, где в слове הללו יה два "шэва" подряд?

Нет там такого...

Пока я в ваших "правилах" не вижу логики.

Вам надо понять, что такое сверхкраткая ШЕВА... Смотрите, я пишу, это слово, как положено, а многие пишут его, как говорят - ШВА... И вы там же...

[Νικος Θεμελης]

Они так говорят и так пишут на русском по звучанию...

"Они" это кто? Звука [ы] нет в иврите. "шэва" это [э].

Нет там такого...

Сами же написали:

Если подряд две ШЕВЫ, то первая не читается...

Вам надо понять, что такое сверхкраткая ШЕВА... Смотрите, я пишу, это слово, как положено, а многие пишут его, как говорят - ШВА... И вы там же..

Читайте правила, повторяю для вас, из учебника Томаса Ламбдина:

"Значок "шва" читается как сверхкраткий гласный [ɘ] в следующих четырёх случаях:

1) если значок "шва" стоит под первой буквой слова..."

В последнем предложении правила чтения "шва", написано: " во всех остальных случаях значек "шва" не читается.

На странице 30 написано:

"Сейчас и долгие, и краткие, и сверхкраткие гласные принято произносить одинаково"

Страница 31 читаем:
"Неопределенный сверхкраткий гласный [ɘ] произносился, по-видимому аналогично звуку [ɘ] в английском языке (примерно как [е] в русском слове "целовать"). Сейчас его обычно произносят просто как [е]."


Эдуард, учите древнееврейский!

[rehovot67]

"Они" это кто? Звука [ы] нет в иврите. "шэва" это [э].

Скажите это Давиду Йосифону... Если бы вы читали его предисловие к переводу и почему он именно так обозначает сверхкраткую шеву, то больше молчали, чем здесь кого-то учили...

"Сейчас и долгие, и краткие, и сверхкраткие гласные принято произносить одинаково"

Мне не интересен этот колхоз. Спросите у евреев, они вам ясно расскажут, как принято говорить на иврите...

Страница 31 читаем:
"Неопределенный сверхкраткий гласный [ɘ] произносился, по-видимому аналогично звуку [ɘ] в английском языке (примерно как [е] в русском слове "целовать"). Сейчас его обычно произносят просто как [е]."

У него всё по-видимому... Теория вероятностей, но лучше пусть спросит у евреев... Они лучше объяснят ему и вам, что и как читается на Иврите... Можете открыть чтение Торы аудио... Вам на пользу будет.