Бог в книге Иова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Абд Эл
    Ветеран

    • 10 September 2011
    • 2136

    #121
    Сыны Всесильного и сатан средь них против Иова.

    Мы читаем в Писании о том что Клеветник клевещит пред Богом.


    И должным образом не можем понять как это ему удаётся? Почему Бог слушает его!?
    Только книга Иова даёт нам ответ, каким образом сатан имеет доступ к Богу. Потому что сатан есть та часть в верующих ( в каждом из верующих)людей которая противится Богу.
    Спросите как это выглядет? и как можно это увидеть?


    Верующие люди собираются в общину, и называют это - собранием, цековью.
    Они принимают верую Бога, крестятся в воде, и называют себя детьми Всесильного Бога.


    Бог делает Своё новое дело по мимо их,( а они противится) как на примере Иова, он не был назван сыном Всесильного. И по сути: противостояние которое было в Сынах Всесильного, выразилась сатаном, лишь по причине что нашёлся человек который не являлся сыном Всесильного, однако Бог хвалился им,и противопоставлял сынам Всесильного.


    Был день, и как предстали сыны Всесильного пред Богом, Иова средь них не было!
    Тогда спросил Бог: - сатан, видел ли ты Иова?
    В этом вопросе, некий посыл; вы собрались пред Моё лицо, и думаете вами завершен день?, или вы и есть день?!
    А Иов? Почему нет его средь вас?
    Тогда сатан начал оправдывать своё общество, свою религию.
    Мол Ты оградил его, Ты дал ему все и поэтому он благочестив.


    Свет назван днём, сыны Божии олецетворяли день и им предстали пред Богом. В их дне не было место для Иова, так как его образ жизни и вообще; ни богатство его, ни труд его, и его детей, не вписывался в сознание и образ религии тех сынов Всесильного,

    К примеру:, Адвентисты седьмого дня, они также представляют собой день, они называют себя детьми Божьими, и в то же самое время являются сатанами по отношению спасения которое явлена для Пятидесятников и прочих верующих, которые едят мясо, считают чистым все потому что Бог очистил, не соблюдают субботу, так как человек господин субботы, для них нет разницы в днях потому что этого им Бог не давал.


    Сыны Божьи, и средь них сатан! что бы было мягче уху��для принятие этого смысла, напомню; " отойди от Меня сатана"! Это Иисус говорил Петру, когда тот противился Божьему плану.


    Адветистя в своей среде имеет сатану, это противление Богу в Его делах.


    Что бы защитить свою сатану, атветисты судят детей Иова, не понимая что Бог их не судит.
    Смотрите, они ставят вину им в том, что они пировали , ели, пили вино
    Но если Бог им разрешил, если Бог дал им это!
    Как можно благо которое Богом определено как хорошо называть злом?


    Отроки со стадами, для Адвентистов зло, мол почему отроки, мальчики? А когда Давид пас овец отца своего Иесея, ничего, можно, и правильно: они в другом месте будут поддерживать то что мальчики работали, или работают, а царь как положено пирует и ест и пьет вино.


    Сегодня Адвентисты в опазииции к власти, если случится и у них окажется власть, то будет следущие, сатан адвентийский начнёт гонение на пятидесятников, за то что они говорят языками, что едят мясо, и работают в субботу, Сгорят шатры пятидесятников, убиты будут стады баптистов, католики облиты будут вакциной и станут пракажеными.


    Это мы видели в истории церкви, когда горели кастры инквизиции и несогласные с сатаном католическим горели на кастрах.


    Но, есть что есть, любое общество верующих собою порождает и сатана, Пятидесятники враждующих с ...


    И главное в этой истории.: Сына Элохима и Средь них сатан против Иова

    Посреди- надо понимать, что сатан также представлен Сынами Всесильного.


    Чем отличался Иов, от сынов Всесильного?


    В этом противостоянии открывается книга Иова.


    Друзья Иова, пришли не просто так, они принесли ему свой свет, что бы Иов ходил в их дне.
    Тогда Бог открыл и день и Свет Иова.




    Об этом я хочу поговорить.


    В природе детей Одного Отца есть, две стороны; одни рождены Им другие Усыновлены. И часто рождённые не признают усыновленых.
    Последний раз редактировалось Абд Эл; 08 January 2017, 03:03 AM.
    фото в Facebook
    Предлогаю к просмотру проповеди в
    https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
    Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

    Комментарий

    • Абд Эл
      Ветеран

      • 10 September 2011
      • 2136

      #122
      Книга Иова,

      Два дня представлены в книге, в первой главе шестом стихе, предстают пред Богом сыны Всесильного и сатан.......
      וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה; וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן, בְּתוֹכָם
      И во строй главе, вновь предстают сыны Всесильного и сатан пред Богом .................................................. ...................

      וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה; וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה



      Правый день спросил Бог сатану откуда ты пришёл?
      Второй день спросил Бог сатану откуда ты пришёл?

      Разница первоготдня от второго, тем что во второй раз сатан является со своим столпом учения, хотя все ещё в среде сынов Всесильного, или представляющих сатану своей сущностью.
      Отсюда можно видеть когда сатан начинает делать свой образ для поклонения, делая начертания на чело и правую руку.

      Два столпа учения в одном человеке!?
      Или в сынах Всесильного два столпа учения. הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב так же בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב

      В первый день былоבְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב сыны Всесильного представляли столб учения
      А сатан в них, или сущьностю их


      Последний раз редактировалось Абд Эл; 08 January 2017, 07:18 AM.
      фото в Facebook
      Предлогаю к просмотру проповеди в
      https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
      Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #123
        Сообщение от Абд Эл
        Книга Иова,

        Два дня представлены в книге, в первой главе шестом стихе, предстают пред Богом сыны Всесильного и сатан.......
        וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה; וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן, בְּתוֹכָם
        И во строй главе, вновь предстают сыны Всесильного и сатан пред Богом .................................................. ...................

        וַיְהִי הַיּוֹם--וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה; וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה
        Не перед Богом, а на Бога... Там стоит предлог עַל-יְהוָה
        Будьте точнее...

        Сообщение от Абд Эл
        Правый день спросил Бог сатану откуда ты пришёл?
        Второй день спросил Бог сатану откуда ты пришёл?

        Разница первоготдня от второго, тем что во второй раз сатан является со своим столпом учения, хотя все ещё в среде сынов Всесильного, или представляющих сатану своей сущностью.
        Отсюда можно видеть когда сатан начинает делать свой образ для поклонения, делая начертания на чело и правую руку.

        Два столпа учения в одном человеке!?
        Или в сынах Всесильного два столпа учения. הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב так же בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב

        В первый день былоבְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב сыны Всесильного представляли столб учения
        А сатан в них, или сущьностю их
        Вы можете понять, что в данной ситуации речь идёт о небесных существах, а не о человеке??? Почему вы не ведёте последовательную линию рассуждения, если точно известно, что человек пред лицо Господа предстать не может?
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #124
          Сообщение от Абд Эл
          Мы читаем в Писании о том что Клеветник клевещит пред Богом.


          И должным образом не можем понять как это ему удаётся? Почему Бог слушает его!?
          Только книга Иова даёт нам ответ, каким образом сатан имеет доступ к Богу. Потому что сатан есть та часть в верующих ( в каждом из верующих)людей которая противится Богу.
          Спросите как это выглядет? и как можно это увидеть?


          Верующие люди собираются в общину, и называют это - собранием, цековью.
          Они принимают верую Бога, крестятся в воде, и называют себя детьми Всесильного Бога.
          Вы опустились до уровня дьявола совершенно не разумея волю Божью, выраженную в Библии...


          Сообщение от Абд Эл
          Бог делает Своё новое дело по мимо их,( а они противится) как на примере Иова, он не был назван сыном Всесильного. И по сути: противостояние которое было в Сынах Всесильного, выразилась сатаном, лишь по причине что нашёлся человек который не являлся сыном Всесильного, однако Бог хвалился им,и противопоставлял сынам Всесильного.
          Бог не хвалился Иовом...


          Сообщение от Абд Эл
          Был день, и как предстали сыны Всесильного пред Богом, Иова средь них не было!
          Тогда спросил Бог: - сатан, видел ли ты Иова?
          Вы очередной раз проявляете неточность и это очень нехороший признак вашего состояния духа. Вы намеренно извращаете Божье слово, ради своих идей. Я такого себе не позволял...

          Йеhова сказал сатану: расположил ли он своё сердце на служителя Моего, Иова. Именно отсюда должно вести рассуждение...

          Сообщение от Абд Эл
          В этом вопросе, некий посыл; вы собрались пред Моё лицо, и думаете вами завершен день?, или вы и есть день?!
          А Иов? Почему нет его средь вас?
          Тогда сатан начал оправдывать своё общество, свою религию.
          Мол Ты оградил его, Ты дал ему все и поэтому он благочестив.
          Вы оправдываете религию сатана в том, что мол сыновья Иова были благочестивыми и им мол дозволялось распивать алкоголь...


          Сообщение от Абд Эл
          Свет назван днём, сыны Божии олецетворяли день и им предстали пред Богом. В их дне не было место для Иова, так как его образ жизни и вообще; ни богатство его, ни труд его, и его детей, не вписывался в сознание и образ религии тех сынов Всесильного,
          Иов был на земле. Он не мог быть на небесном совете физически...

          Сообщение от Абд Эл
          К примеру:, Адвентисты седьмого дня, они также представляют собой день, они называют себя детьми Божьими, и в то же самое время являются сатанами по отношению спасения которое явлена для Пятидесятников и прочих верующих, которые едят мясо, считают чистым все потому что Бог очистил, не соблюдают субботу, так как человек господин субботы, для них нет разницы в днях потому что этого им Бог не давал.
          И сколько ещё глупых и клеветных идей можно будет услышать от вас в этой теме?


          Сообщение от Абд Эл
          Адветистя в своей среде имеет сатану, это противление Богу в Его делах.
          Конкретно в чём противление??? Или для вас клевета образ жизни?

          Сообщение от Абд Эл
          Что бы защитить свою сатану, атветисты судят детей Иова, не понимая что Бог их не судит.
          Смотрите, они ставят вину им в том, что они пировали , ели, пили вино
          Но если Бог им разрешил, если Бог дал им это!
          Как можно благо которое Богом определено как хорошо называть злом?
          Урок, оставленный Богом и дошедший до настоящего времени должен быть проанализирован, исследован и из него каждый обязан сделать определённый вывод, во славу Господа...

          Сообщение от Абд Эл
          Отроки со стадами, для Адвентистов зло, мол почему отроки, мальчики? А когда Давид пас овец отца своего Иесея, ничего, можно, и правильно: они в другом месте будут поддерживать то что мальчики работали, или работают, а царь как положено пирует и ест и пьет вино.
          Зло не человек, а его выбор. И обратите внимание, что волы пахали и рядом с ними паслись ослы. Где были мальчики в это время?

          Сообщение от Абд Эл
          Сегодня Адвентисты в опазииции к власти, если случится и у них окажется власть, то будет следущие, сатан адвентийский начнёт гонение на пятидесятников, за то что они говорят языками, что едят мясо, и работают в субботу, Сгорят шатры пятидесятников, убиты будут стады баптистов, католики облиты будут вакциной и станут пракажеными.

          Очередной ваш бред, который нет смысла комментировать...

          Всего доброго...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Абд Эл
            Ветеран

            • 10 September 2011
            • 2136

            #125
            Сообщение от rehovot67
            Не перед Богом, а на Бога... Там стоит предлог עַל-יְהוָה
            Будьте точнее...



            Вы можете понять, что в данной ситуации речь идёт о небесных существах, а не о человеке??? Почему вы не ведёте последовательную линию рассуждения, если точно известно, что человек пред лицо Господа предстать не может?
            Предлог "над" имеет свою историю, и это не значит что кто-то должен оказаться " под" что бы " над" состоялось.

            Айн Ламед,
            " над" означает, что кто то поднялся до того же состояния.
            А про существа небесные, которые для вас сыны Всесильного, говорить много ненадолго, так как; сыном становится, или рождается: только тот кто, кто имеет Дух Святого.
            Только Дух Святой делает сынами Божими человека, или тот кто родился от Духа есть сын Божий.

            Закон Моисеев говорит, " три раза в году являлся пред лицо Моё..."
            Когда Бог устраивает место .для пребывания имени Своего, то приходящие на то место, и есть "предстать пред Богом"

            Людям свойственно удаляться от Бога, бежать от лица Его, как это было с Израэлем когда говорил с ними Бог с горы, и бежал народ и стал вдали...

            Так легко оправдать своё невежество, мол; там на небесах, есть набесные сущности они предстали пред Богом!
            А мы тут на земле, вообще долеки от всего что связано с Богом.
            Нет, куда убежите змеи порождения ехидны! вы и вам довать отчёт о своём уповании, вам стоящим пред Богом отвечать, за все зло что причинили ближним.

            Некогда, Израэль с вверенным ему служением представлял учение Бога и являлся сыном Всесильного, и раздрожал он Бога, отца своего, и сказал Бог, - они не дети Мне...

            В храме Иерусалимском, на месте святом служили священники и предстояли пред Богом!
            ,Три раза в году весь народ яаляся пред лицо Бога, и всегда с ними был и сатан.
            Клеветник, клеветавший пред Богом, требуя наказания и смерти пророкам и рабам Бога.

            Потом все перешло к Церкви, ибо Иисус сказал " на всяком месте ..." и так церковь продолжала клеветать на рабов Бога"

            Но как видно в втором явлении сатан сделает образ стояния своего и явно будет видно что от Бога а что представил сатан.
            ?
            фото в Facebook
            Предлогаю к просмотру проповеди в
            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

            Комментарий

            • Абд Эл
              Ветеран

              • 10 September 2011
              • 2136

              #126
              Йеhова сказал сатану: расположил ли он своё сердце на служителя Моего, Иова. Именно отсюда должно вести рассуждение..
              Вы представляете сатану с добрым сердцем?

              Вы правы когда указали на сердце, не нашлось место для Иова в сердцах верующих.
              Поэтому был направлен вопрос " каков Иов"?

              И опять сердца верующих сжались, что бы не впустить Иова, речь сатана бала оталкивающий Иова.

              Тут возникает вопрос, почему Бог спрашивал сердце?
              Почему разговаривал с сатаной? Оставив без внимание сынов Всесильного, ни "здравствуйте ни до свидание" нет никакой речи к сынам Всесильного, лишь с внутренним человеком говорил Бог, говорил он сердцу, разговаривал с противлением, спрашивая, зачем в вашем сердце не нашлось место Иову, почему вы противитесь Мне?

              Таким образом открывается место, где мог состояться и с кем, этот разговор и встреча.
              Внешний человек который был представлен сынами Всесильного был оставлен в стороне, разговор был с внутренним человеком с сердцем его, а речь; - о противлении, и о жестокосердии.
              Не в жестокосердии облечен был сын Всесильного в лице Израиля, ни церковь ли обличал Бог когда просил расширить его ( сердце)и дать простор?
              Значит встреча была на земле, и это обычное религиозное общество имеющие от Бога назначеное место для встречи с Ним.
              Как это было с народом Израэль и храмовой горой что в Иерусалиме. Туда приходил народ три раза в год, что бы предстать пред лицо Бога. Пасха, судный день, и кущий.
              Там Бог говорил с сердцами народа и обличал их в жестокосердии, и в противлении.
              Пророки постоянно выступали с обличением, и как бы не замечая то доброе что было в Израэли.
              И на этой встречи , Бог говорил с сердцам, о том что оно закрыто для таких как Иов.

              К месту открылась на этой ветке, Агрь и сын её Измаил.

              Представляете, собрались христиане, пред лицо Бога в своём учении, а им слово, как ваши сердца а Омару, что из земли Афганистана, мусульманина, входящего прямым путём творящего милость ближним, и так далее...

              Конечно скажут христиане, Омара ты обеспечил весь кишлак на него работает, поэтому он добрый, и так дале, и проидут как сатан прошл по плоти Иова и по всему что принадлежало ему.

              Вот каким был контраст той встречи, сыны Всесильного, не могли понять и принять в своё сердце Иова, он не из рода их, не из их общины, и вообще - он совсем другой.

              Посмотрите что христианский мир делает с Агрью, какою ненависть дышит он, как ненавидет Измаила.

              Хотя Агрь была права, сын Измаил не виноват что его отец Аврам.
              Последний раз редактировалось Абд Эл; 08 January 2017, 12:56 PM.
              фото в Facebook
              Предлогаю к просмотру проповеди в
              https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
              Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

              Комментарий

              • Smartus
                ***

                • 13 December 2012
                • 728

                #127
                Сообщение от rehovot67
                Не перед Богом, а на Бога... Там стоит предлог עַל-יְהוָה
                Быт. 2:16

                "на" - и здесь как то в перевод не подходит.
                "потому что Бог был во Христе, примиряя с Собою мир..."
                (2Кор.5:19 пер. Кассиана)

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #128
                  Сообщение от Smartus
                  Быт. 2:16

                  "на" - и здесь как то в перевод не подходит.

                  Очень хорошо подходит, ибо они пришли противостоять Ему, а не слушать указания... У них есть свои претензии к Богу...
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #129
                    Сообщение от Абд Эл
                    Вы представляете сатану с добрым сердцем?
                    Мне не нужно никого представлять. Я веду рассуждения из прямого текста... Господь спросил именно его о расположении его сердца к Иову... Судя по его ответу - оно было злым и он желал его убить. И если бы Бог не приказал бы Ему не убивать его, то он сделал бы это незамедлительно.

                    Сообщение от Абд Эл
                    Вы правы когда указали на сердце, не нашлось место для Иова в сердцах верующих.
                    Там не было верующих... Они пришли НА Йеhову... Тогда они ещё имели возможность раскаяться, но после ожесточения и войны с Господом на небесах - они больше не сыны Элоhим...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Поэтому был направлен вопрос " каков Иов"?
                    Вопрос был задан, чтобы побудить их задуматься о своих путях...

                    Сообщение от Абд Эл
                    И опять сердца верующих сжались, что бы не впустить Иова, речь сатана бала отталкивающий Иова.
                    Ничего у них там не сжалось... Уничтожение имущества и людей Иова тому подтверждение.

                    Сообщение от Абд Эл
                    Тут возникает вопрос, почему Бог спрашивал сердце?
                    Он спрашивал Сатану, а не сердце. Будьте точным в выражении мысли...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Почему разговаривал с сатаной?
                    Потому что читал его сердце, как раскрытую книгу. И вопрос, заданный ему был единственным вопросом, который можно было задать противнику, чтобы тот мог понять свою неправоту... Тот понимал, но раскаяться в своём пути и желании достичь поклонения себе во вселенной не пожелал...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Оставив без внимание сынов Всесильного, ни "здравствуйте ни до свидание" нет никакой речи к сынам Всесильного, лишь с внутренним человеком говорил Бог, говорил он сердцу, разговаривал с противлением, спрашивая, зачем в вашем сердце не нашлось место Иову, почему вы противитесь Мне?
                    Не было там никаких внутренних человеков...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Таким образом открывается место, где мог состояться и с кем, этот разговор и встреча.
                    Внешний человек который был представлен сынами Всесильного был оставлен в стороне, разговор был с внутренним человеком с сердцем его, а речь; - о противлении, и о жестокосердии.
                    Там были и сыны Элоhим и сатана... Они были едиными на Йеhову...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Не в жестокосердии облечен был сын Всесильного в лице Израиля, ни церковь ли обличал Бог когда просил расширить его ( сердце)и дать простор?
                    Значит встреча была на земле, и это обычное религиозное общество имеющие от Бога назначение место для встречи с Ним.
                    Как это было с народом Израэль и храмовой горой что в Иерусалиме. Туда приходил народ три раза в год, что бы предстать пред лицо Бога. Пасха, судный день, и кущий.
                    Там Бог говорил с сердцами народа и обличал их в жестокосердии, и в противлении.
                    Пророки постоянно выступали с обличение, как бы не замечая то доброе что было в Израэли.
                    И на этой встречи , Бог говорил с сердцам, о том что оно закрыто для таких как Иов.
                    Бог говорил народу Израильскому прямо только на Синайской горе... Остальное Он говорил через земных посредников.....

                    Сообщение от Абд Эл
                    К месту открылась на этой ветке, Агрь и сын её Измаил.
                    Не к месту. тема не об этом. Вы выставили этот вопрос, потому что в другом месте форума вам показали вашу неправоту, но вы твёрдо уверены в своей "правоте", несмотря на прямые и конкретные аргументы... Вы сам себе бог... И Божье Слово вам важно только тогда, когда оно согласуется с вашими установками...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Представляете, собрались христиане, пред лицо Бога в своём учении, а им слово, как ваши сердца а Омару, что из земли Афганистана, мусульманина, входящего прямым путём творящего милость ближним, и так далее...

                    Конечно скажут христиане, Омара ты обеспечил весь кишлак на него работает, поэтому он добрый, и так дале, и проидут как сатан прошл по плоти Иова и по всему что принадлежало ему.
                    Совершенно некорректное сравнение...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Вот каким был контраст той встречи, сыны Всесильного, не могли понять и принять в своё сердце Иова, он не из рода их, не из их общины, и вообще - он совсем другой.
                    А что вам Иов? Вы подняли вой из-за его сыновей...

                    Сообщение от Абд Эл
                    Посмотрите что христианский мир делает с Агрью, какою ненависть дышит он, как ненавидет Измаила.

                    Хотя Агрь была права, сын Измаил не виноват что его отец Аврам.
                    Не интересно ещё раз обсуждать эту ложь и глупость вашу...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Абд Эл
                    Предлог "над" имеет свою историю, и это не значит что кто-то должен оказаться " под" что бы " над" состоялось.
                    Запомните раз и навсегда, что АЛЬ всегда - НА... И никогда не ПЕРЕД... Вы можете подразумевать НАД только в одном случае, если стоит словосочетание АЛЬ-ПНЕй... И всё. Вам не надоело который раз так промахиваться?
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #130
                      20 וַיָּ֤קָם אִיּוֹב֙ וַיִּקְרַ֣ע אֶת־מְעִל֔וֹ וַיָּ֖גָז אֶת־רֹאשׁ֑וֹ וַיִּפֹּ֥ל אַ֖רְצָה וַיִּשְׁתָּֽחוּ׃
                      (Job 1:20 WTT)

                      Иов.1:20 И встал Иов, и разорвал верхнюю одежду свою, и остриг голову свою, и пал (на колени) к земле, и поклонился он.


                      21 וַיֹּאמֶר֩ עָרֹ֙ם )יָצָתִי] (יָצָ֜אתִי[ מִבֶּ֣טֶן אִמִּ֗י וְעָרֹם֙ אָשׁ֣וּב שָׁ֔מָה יְהוָ֣ה נָתַ֔ן וַיהוָ֖ה לָקָ֑ח יְהִ֛י שֵׁ֥ם יְהוָ֖ה מְבֹרָֽךְ׃
                      (Job 1:21 WTT)


                      Иов.1:21 И сказал он: нагой вышел я из чрева матери моей и нагим возвращусь я туда. Йеhова дал и Йеhова взял. Да будет имя Йеhовы благословенно!!!


                      22 בְּכָל־זֹ֖את לֹא־חָטָ֣א אִיּ֑וֹב וְלֹא־נָתַ֥ן תִּפְלָ֖ה לֵאלֹהִֽים׃ פ
                      (Job 1:22 WTT)

                      Иов.1:22 Во всём этом не согрешил Иов и не дал он безрассудного (ответа) Йеhове.
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Абд Эл
                        Ветеран

                        • 10 September 2011
                        • 2136

                        #131
                        Сообщение от Smartus
                        Быт. 2:16

                        "на" - и здесь как то в перевод не подходит.
                        Сообщение от rehovot67
                        .



                        Там не было верующих... Они пришли НА Йеhову... Тогда они ещё имели возможность раскаяться, но после ожесточения и войны с Господом на небесах - они больше не сыны Элоhим...

                        Запомните раз и навсегда, что АЛЬ всегда - НА... И никогда не ПЕРЕД... Вы можете подразумевать НАД только в одном случае, если стоит словосочетание АЛЬ-ПНЕй... И всё. Вам не надоело который раз так промахиваться?
                        Вы предпологаете, а вернее, вы считаете сыны Всесильного выступили против Самого Бога?

                        " на " Аль!?

                        Но тогда бы не стоял бы Иов как " проблема"

                        Я конечно вам не буду доказывать или показывать значения " Аль" но этого не достаточно что бы так предполагать.

                        Вы смотрите на этот "союз" в понетейном контексте современного взгляда.

                        Аль - является ступенькой, а не смыслом агрессии, или превосходства.
                        Айн оказывается под Ламедом, в этом смысле - " над" сыны Божьи пришли как Ламед относительно Айна, т.е. они достигли полноты своего бытия, " созрели" достигли своего совершенства, или когда исполнилось полнота времени- достижения своей полноты.

                        К Богу приходят при достижения своего совершенства.

                        Но думаю это для вас ничего не значит.
                        Вам кажется что я соревнуясь, или стреляю по мишени? Нет, просто в разговоре с вами и не только постигаю Божии планы.
                        Когда общаешься то встечаешся с новым для себя явлением, открываешь новые возможности. И поэтому я не реагируют на ваши оскорбления когда вы переходите на личности, я же говорю как бы не с вами, а с взглядом группы людей, которых вы представляете.

                        Поэтому, если хотите приобретать, надо уметь слышать, понимать меняться. Но для этого нужно стоять на ногах, что б ветер не сносил с пути.

                        Вообще вы есть то что есть и мир вам.
                        фото в Facebook
                        Предлогаю к просмотру проповеди в
                        https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                        Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #132
                          Сообщение от Абд Эл
                          Вы предпологаете, а вернее, вы считаете сыны Всесильного выступили против Самого Бога?

                          " на " Аль!?

                          Но тогда бы не стоял бы Иов как " проблема"
                          Так и было... Иначе зачем сатана упрекает Бога, что Тот закрыл все проходы, чтобы атаковать Иова???



                          Сообщение от Абд Эл
                          Я конечно вам не буду доказывать или показывать значения " Аль" но этого не достаточно что бы так предполагать.

                          Вы смотрите на этот "союз" в понетейном контексте современного взгляда.

                          Аль - является ступенькой, а не смыслом агрессии, или превосходства.
                          Айн оказывается под Ламедом, в этом смысле - " над" сыны Божьи пришли как Ламед относительно Айна, т.е. они достигли полноты своего бытия, " созрели" достигли своего совершенства, или когда исполнилось полнота времени- достижения своей полноты.
                          Этот колхоз совершенно не нужен никому... Они выступили против Бога. Именно это показывает предлог АЛЬ...

                          Сообщение от Абд Эл
                          К Богу приходят при достижения своего совершенства.
                          К Богу никто без Иисуса Христа не сможет подойти. А к нему приходят труждающиеся и обременённые... Совершенным Бог не нужен...

                          Сообщение от Абд Эл
                          Но думаю это для вас ничего не значит.
                          Нет ни одного доброго человека на земле...

                          Сообщение от Абд Эл
                          Вам кажется что я соревнуясь, или стреляю по мишени?
                          Вы всё время стреляете в молоко...

                          Сообщение от Абд Эл
                          Нет, просто в разговоре с вами и не только постигаю Божии планы.
                          Вы вообще ничего не постигаете. Вы постоянно пытаетесь подогнать факты под свою теорию, а не под Божественную...

                          Сообщение от Абд Эл
                          Когда общаешься то встечаешся с новым для себя явлением, открываешь новые возможности. И поэтому я не реагируют на ваши оскорбления когда вы переходите на личности, я же говорю как бы не с вами, а с взглядом группы людей, которых вы представляете.
                          Вы за свою клевету извиняться собираетесь? Или будете дальше городить на других свои глазные брёвна???

                          Сообщение от Абд Эл
                          Поэтому, если хотите приобретать, надо уметь слышать, понимать меняться. Но для этого нужно стоять на ногах, что б ветер не сносил с пути.
                          Когда вы научитесь беречь Божье Слово, тогда можно вас послушать будет. А пока ваша защита беззакония и доброго слова не стоит...

                          Сообщение от Абд Эл
                          Вообще вы есть то что есть и мир вам.
                          Господь знает, что в каждом человеке...

                          Всего доброго...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • Абд Эл
                            Ветеран

                            • 10 September 2011
                            • 2136

                            #133
                            Иов и сегодня представляет тот камень преткновения, и скатываются люди и открывается в них САТАН.

                            Как можно обозначить границы которые начал атаковать САТАН? Иов был не одиноким человеком, у него была семья, жена, дети, скот имуществ, земля.

                            Все что находилось по определением, " הֲלֹא-את (אַתָּה) שַׂכְתָּ בַעֲדוֹ וּבְעַד-בֵּיתוֹ, וּבְעַד כָּל-אֲשֶׁר-לוֹ--מִסָּבִיב: מַעֲשֵׂה יָדָיו בֵּרַכְתָּ, וּמִקְנֵהוּ פָּרַץ בָּאָרֶץ.
                            Иов 1.10. " Не Ты ли кругом ограбил его, и дом его, и все что у него..."

                            Вот границы, которые не мог переступить САТАН.

                            Что это значит?: под оградой находились и дети которые стали предметом осуждения, потом возьмуться и за скот, поверьте, сатан так из вращает человеческую природу, скажут" почему паслись вместе волы и ослы"

                            Когда источат свои стрелы и на животных, откроется колчан и для земли и что на ней, все передадут суду.
                            Как ненавидит падшая женщина целамудреную девицу, так праведник в глазах нечестивых, и одежда его открывает раздражения и глаза нечестивого горят сьедая плоть праведника.

                            Бог поставил предметом преткновения праведника, и оправдал его, тогда открылась вражда против всего того что было в руках его, забыли враги Иова забыли сатана, что в руках Иова было все благословение Богом и находилось по Его оградой.

                            Как сатан пробил ту стену, нарушил пределы дозволенного? Бог позволил ему, и сатаны по сей день продолжают на подать то на Иова то на все что в руке его.

                            Во все истории Божественного явления человечеству, один Иов продолжает ощущать нападки сатана, почему люди никак не смириться с тем Что Иов праведный, Бог хвалился им, Когда пришли сыны Божьи и сатан средь них, спросил Бог как тебе Сатан раб мой Иов?

                            В этой истории, открывается очень важная сторона, сатан во второй день предстоит пред Богом отдельно хотя все ещё в среде сынов Божьих.

                            Это очень важная стороны этой истории, тут мы верующие должны увидеть образ как будет открыватся число зверя и образ его.

                            Да!

                            וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה. - пришёл так же сатан посреди их( сынов Божьих) предстать пред Богом.

                            Слова " предстать"לְהִתְיַצֵּב - это слово образуется из трёх составляющих. Или три этапа развития переживает это явление прежде чем стать таковым, и это временное состояния, оно не постоянное, так как требует " дров для костра чтоб горел огонь"
                            Предстояние- Сыны Божьи образовали столб истины, на которое может пологаться крыша что бы тенью своей накрыть всякого утомленого путника и дать ему покой под своей крышей, это как дерево под котором собираются птицы и звери когда истощаются их силы под зноем полящего солнце.

                            В первом дне когда пришли сыны Божьи в их стреле был сатан, но он не престол пред Богом в собственном столбе истины, он представился в столбе истины сынов Божьих.בְּנֵי הָאֱלֹהִים, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה; וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן, בְּתוֹכָם
                            Сыны Божьи предстали пред Богом и так же сатан средь них .

                            В среде Сынов Божьих произошло нечто током что сатан уже не мог выступать в их столпе истины, ему пришлось делать, поражать свой столп истины.
                            Он, сатан отделил своё учение от учения Сынов Божьих. Очень похожия ситуация, что изложена в книге Откровения, слова обращены ангелу одной из семи церквей ,Пергамской. " ты живешь там где престол сатаны"Отк.2.13.

                            Таким образом в среде верующих, или среди сынов Божьих произойдёт то что называется" разделением взглядов"
                            Сатан отделил свой взгляд и предаст ему образ, как до этого был у верующих или у сынов Божьих.
                            И всё-таки они , верующие будут той средой в который он утвердил свой столб истины и он станет рядом со столбом истины верующих или сынов Бога.

                            Так верующие примут на чело своё и правую руку начертание и образ зверя будет представлен для поклонения.и поклонятся все кнто не был записан в книгу жизни Агнца закланого от создания мира.

                            Иов и был тем чье имя было записано в книге Агнеца закланого от создания мира.

                            Поэтому сатан был удивлён тем что недоступен этот муж.
                            фото в Facebook
                            Предлогаю к просмотру проповеди в
                            https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
                            Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #134
                              Сообщение от Абд Эл
                              וַיָּבוֹא גַם-הַשָּׂטָן בְּתֹכָם, לְהִתְיַצֵּב עַל-יְהוָה. - пришёл так же сатан посреди их( сынов Божьих) предстать пред Богом.
                              на Йеhову... Будьте точнее.
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #135
                                Иов.2 Перевод

                                1 וַיְהִ֣י הַיּ֔וֹם וַיָּבֹ֙אוּ֙ בְּנֵ֣י הָֽאֱלֹהִ֔ים לְהִתְיַצֵּ֖ב עַל־יְהוָ֑ה וַיָּב֤וֹא גַֽם־הַשָּׂטָן֙ בְּתֹכָ֔ם לְהִתְיַצֵּ֖ב עַל־יְהוָֽה׃
                                (Job 2:1 WTT)


                                Иов.2:1 И был день, и пришли сыны Элоhим, чтобы предстать на Йеhову. И пришёл также сатана посреди них, чтобы предстать на Йеhову.



                                2 וַיֹּ֤אמֶר יְהוָה֙ אֶל־הַשָּׂטָ֔ן אֵ֥י מִזֶּ֖ה תָּבֹ֑א וַיַּ֙עַן הַשָּׂטָ֤ן אֶת־יְהוָה֙ וַיֹּאמַ֔ר מִשֻּׁ֣ט בָּאָ֔רֶץ וּמֵהִתְהַלֵּ֖ךְ בָּֽהּ׃
                                (Job 2:2 WTT)


                                Иов.2:2 И сказал Йеhова сатане: откуда пришёл ты? И отвечал сатана Йеhове и сказал: из странствования в земле и обхождения её.



                                3 וַיֹּ֙אמֶר יְהוָ֜ה אֶל־הַשָּׂטָ֗ן הֲשַׂ֣מְתָּ לִבְּךָ֘ אֶל־עַבְדִּ֣י אִיּוֹב֒ כִּי֩ אֵ֙ין כָּמֹ֜הוּ בָּאָ֗רֶץ אִ֣ישׁ תָּ֧ם וְיָשָׁ֛ר יְרֵ֥א אֱלֹהִ֖ים וְסָ֣ר מֵרָ֑ע וְעֹדֶ֙נּוּ֙ מַחֲזִ֣יק בְּתֻמָּת֔וֹ וַתְּסִיתֵ֥נִי ב֖וֹ לְבַלְּע֥וֹ חִנָּֽם׃
                                (Job 2:3 WTT)


                                Иов.2:3 И сказал Йеhова сатане: расположил ли ты сердце твоё на служителя Моего, Иова? Ибо нет подобного ему в земле: муж совершенный и прямой и боящийся Элоhим и уклоняющийся от зла. И до сих пор он усиливает в совершенстве своём; и ты склонял Меня, чтобы поглотить его напрасно.


                                4 וַיַּ֧עַן הַשָּׂטָ֛ן אֶת־יְהוָ֖ה וַיֹּאמַ֑ר ע֣וֹר בְּעַד־ע֗וֹר וְכֹל֙ אֲשֶׁ֣ר לָאִ֔ישׁ יִתֵּ֖ן בְּעַ֥ד נַפְשֽׁוֹ׃
                                (Job 2:4 WTT)


                                Иов.2:4 И отвечал сатана Йеhове и сказал: кожа за кожу, и всё, что у мужа (есть) - даст за душу свою.


                                5 אוּלָם֙ שְֽׁלַֽח־נָ֣א יָֽדְךָ֔ וְגַ֥ע אֶל־עַצְמ֖וֹ וְאֶל־בְּשָׂר֑וֹ אִם־לֹ֥א אֶל־פָּנֶ֖יךָ יְבָרֲכֶֽךָּ׃
                                (Job 2:5 WTT)


                                Иов.2:5 Однако, простри пожалуйста руку Твою и коснись кости его и плоти его, клянусь, что не благословит он тебя в присутствии Твоём (букв. на лицах Твоих).



                                6 וַיֹּ֧אמֶר יְהוָ֛ה אֶל־הַשָּׂטָ֖ן הִנּ֣וֹ בְיָדֶ֑ךָ אַ֖ךְ אֶת־נַפְשׁ֥וֹ שְׁמֹֽר׃
                                (Job 2:6 WTT)


                                Иов.2:6 И сказал Йеhова сатане: вот он в руке твоей, только душу его сохрани.


                                7 וַיֵּצֵא֙ הַשָּׂטָ֔ן מֵאֵ֖ת פְּנֵ֣י יְהוָ֑ה וַיַּ֤ךְ אֶת־אִיּוֹב֙ בִּשְׁחִ֣ין רָ֔ע מִכַּ֥ף רַגְל֖וֹ [עַד] (וְעַ֥ד) קָדְקֳדֽוֹ׃
                                (Job 2:7 WTT)


                                Иов.2:7 И вышел сатана от лица Йеhовы и ударил Иова воспалением злым от подошвы ноги его до темени его.



                                PS Хотел бы отметить несколько моментов:
                                1. КОЖА ЗА КОЖУ: этот принцип лежит в сущности искупления человека. За жизнь человека смерть требует жизнь его Создателя.
                                2. ВОСПАЛЕНИЕ ЗЛОЕ - Эта болезнь упоминается, как одна из десяти казней Господа Египта. Предполложительно:
                                а. Лексикон Бриггса - высыпание, возможно проказа.
                                б. Харрис - заболевание кожи, фурункулы, нарыв.
                                в. Штейнберг - предположительно слоновая болезнь.

                                Исследуя применение этого слова в Библии видим:

                                9 и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской.
                                10 Они взяли пепла из печи и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте.
                                11 И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах.
                                (Исх.9:9-11)

                                18 Если у кого на коже тела был нарыв и зажил,
                                19 и на месте нарыва появилась белая опухоль, или пятно белое или красноватое, то он должен явиться к священнику;
                                20 священник осмотрит его, и если оно окажется ниже кожи, и волос его изменился в белый, то священник объявит его нечистым: это язва проказы, она расцвела на нарыве;
                                21 если же священник увидит, что волос на ней не бел, и она не ниже кожи, и притом мало приметна, то священник заключит его на семь дней;
                                22 если она станет очень распространяться по коже, то священник объявит его нечистым: это язва;
                                23 если же пятно остается на своем месте и не распространяется, то это воспаление нарыва, и священник объявит его чистым.
                                (Лев.13:18-23)



                                27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
                                (Втор.28:27)

                                35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
                                (Втор.28:35)

                                7 И сказал Исаия: возьмите пласт смокв. И взяли, и приложили к нарыву; и он выздоровел.
                                (4Цар.20:7)

                                21 И сказал Исаия: пусть принесут пласт смокв и обложат им нарыв; и он выздоровеет.
                                (Ис.38:21)

                                7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
                                (Иов.2:7)

                                Сложно сделать однозначный вывод, но вероятно Иова ударил сатана какой-нибудь кожной болезнью. И скорее всего это не проказа.
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...