-
Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)
-
Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
-
[QUOTE=Зоровавель;3638613]Действительно, точь-в-точь не совпадает.Во-первых в оригинале нет слова со значением "оглянулась", думаю, те самые столбы застывших догм, изваяния человеческие, мешают это увидеть.
5027jbn C(pi): взглянуть, посмотреть. E(hi): смотреть, взирать, обращать взор, увидеть.
Я сам часто сталкиваюсь с косыми переводами, но при толкование Писания, нужно рассматривать все смысловые значения слов..., иначе может получиться очередной столб застывшей догмы...
Но духовном мире действует удивительный закон зеркала: на что человек смотрит внутренними очами - в то и преображается (2-е Кор.3:18).
Вот это важно.
Столп наращивается вверх, что говорит о стремлении к совершенству.А как быть с остальными значениями???
5333 bycin> 1. столп; 2. охранный отряд, часовой, приставник.
Как то, охранный отряд, не тянет на мертвого по содержанию..., подобным образом и часовой, и приставник... И потом, значение слова столп вовсе не одно и тоже со словом столб.
Вавилонское столпо творение яркий тому пример.
Я внимательно изучил Вашу версию соляного столба (столпа) и считаю её вполне возможной.
Можно сюда ещё прибавить от Павла:"Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали как отвечать каждому"(Кол.4:6).А почему не...
Мф 5 13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Мк 9 50 Соль - добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою.
Имея в виду соль как символ сокрытого, тайны, - можно увидеть в приведённых Вами цитатах подтверждение сему:
- Вы соль земли; Земля - символ веры, и те кому дано знать тайны царствия, являются носителями тайн веры.
- Имейте в себе соль; - имейте сокрытое понимание, но не выставляйте напоказ.
Здесь важно посмотреть на предыдущий стих:Огонь - символ мыслей."Ибо всякий огнём осолится, и всякая жертва солью осолится"(Марка 9:49)
Осолиться огнём - дословно уразуметь тайное.
Всякая жертва осолится. Здесь жертва - посвящение себя Богу.
Каждое посвящение углубляет в сокрытое.
Седьмое посвящение приносит наивысший плод - узреть Бога (Откр.3:14-22).
Окончание наставления о соли очень интересное:Совершенно бессвязное предложение по букве."Имейте в себе соль, и мир имейте между собой"(Марка 9:50)
Однако всё встаёт на свои места, если мир между собой должны иметь внутренний и внешний человек.
При этом соль сокрыта во внутреннем, а плотская буква выставлена наружу.
Это не что иное как формула притчи в приложении к устройству человека.
Теперь и слова Павла "Да будет ваше слово с солью" - понятны и имеют теснейшую связь с наставлениями Иисуса.
Вы, фактически, сами ответили.Внешнее содержание, как раз и есть плотской смысл слова, т.е. буква, в которую одета тайна (Сод), а тайна сокрытого - это и есть Логос т.е. Бог.
Вообще каббала учит, что ИША (Жена) праведника, это Шхина, Присутствие Божие.
Я не знал, что Содом происходит от Сод - тайна.
Тут просто никуда не деться, чтобы не сказать: Содом - солёный город, и взглянувший на него превращается в соль.
Я разумею соляной столб (или столп) как застывшее откровение, тайна.Конечно можно сделать предположение что жена Лота, это соль потерявшая силу, и как бы выброшена из праведника на попрание людям, но саму форму той соли (Столп) как то, не получится попрать... И потом, что такое праведник без соли???
Ведь сказано:Откровение приходит от мужа. При этом жена должна уразуметь его, осолиться огнём."ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога"(1-е Кор.11:11-12)
Муж же познаёт добро и зло, как проявление воли Божией во внешнем мире, через жену.
Если их разъединить, чтобы Лот смотрел вперёд, а жена не на Лота - в ожидании откровения, - а на иного мужа в лице Содома, то тогда получается застывшее откровение.
В нём нет жизни, нет осуществления, поскольку оно не родное, не осоленное огнём изнутри.С этим тесно связано знаменитое Петрово "огненное искушение(в переводе идущее изнутри), как приключение для вас странное"(1-е Петра 4:12)
Таким образом, в содомской истории осоленная снаружи жена Лота - это второй грех (промах) во взаимоотношениях внутреннего и внешнего человека.
Первый грех - блуд внутреннего человека с другим внутренним человеком;
Второй грех - блуд внешнего человека с другим внутренним человеком (Содом).
Дальше происходит третий промах.
Следующие два отрывка пожалуйста прочитайте особо внимательно по выделенным словам.Обратимся во втором отрывке к словам Иисуса по поводу дня сего, которые открывают произошедшее с Лотом:"Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.
Но Лот сказал им: нет, Владыка!...я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;
вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда - он же мал; и сохранится жизнь моя. Вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь; поспешай, спасайся туда, ибо я не могу сделать дела, доколе ты не придёшь туда. Потому и назван город сей: Сигор. Солнце взошло над землёю, и Лот пришёл в Сигор"(Быт.19:17-23)
Итак, мы видим, что Лоту было крайне необходимо терпением спасти свою душу и взойти на гору."Терпением вашим спасайте души ваши. Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его(Лука 21:19:20) Итак, когда увидите мерзость запустения, речённую через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,-(Матф.24:15) - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него"(Лука 21:21)
Вместо этого, не предпринимая усилий в вере и уповании, он пошёл в город.
Город - это множество домов; а дом - это человек.
Множество человек образует конфессию, деноминацию, поместную церковь.
Город окружён стеной, сложенной из камней - мёртвыми законами.
Далее, Иисус говорит об живущих в Иудее, чтобы они бежали в горы в Его День.
Но в словах Иисуса по букве снова бессмыслица: а как же остальные жители земли (веры) в Его День?
Этот День - день испытания веры - происходит и с Лотом, так как взошло Солнце (Бог).
Тут нам помогает Апостол Павел, который называет Иудеем того кто "внутренне таков"(Рим.2:29).
Поэтому Иудей - это внутренний человек, дух. Живущий по духу и есть истинный Иудей.
Зачем же Лоту - внутреннему человеку, подобно другим живущим в Иудее по духу , надобно бежать из городов (поместных церквей) и окрестностей в горы?
На горе даётся закон от Бога. Но не плотской закон на камне - а закон для духа:"Напишу на сердцах их законы Мои и уставы"(Евр.8:10)
Короче говоря, Лот пошёл по простому пути и угодил в город плотских заповедей.
Но Автор два раза подчёркивает, что город этот мал.
Намёк, очевидно, сводится к тому, что город этот состоит из одного дома - из самого Лота.
И тут невозможно не прийти к выводу, что Лот превратился в законника, в фарисея, в Иудея по плоти.
А далее пошла деградация: Лот в плотском страхе угодил в пещеру, в гроб.
Что очень похоже на ту пещеру, из которой выбежал Гадаринский одержимый.
Откровение о Гадаринском одержимом здесь#1519 (3613470) (Бессмертие души, стр.102, "Полнота времён сынов Божиих").
Пока всё.Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 11 June 2012, 04:43 AM.Комментарий
-
Совершенно верно, мы с Сергеем Даниловичем с одного города, и знакомы довольно близко, и спорить я с ним начал с самого уверования, хотя и во многом с ним согласен, кроме последнего его мировозрения, и это он натолкнул меня идеей на этот форум.
Я это знаю,- это видно, единственное что, это трудоёмкое понимание вашей мысли, а насчет личностного никаких притензий нет совершенно.
Это как раз та причина по которой я перестал отвечать вам на немного ранние ваши посты, ибо увидел спорное место на эту тему, и ни стал отклонятся в неё, правда сам хотел задать вам вопрос -что вы понимаете под крещением Духом? но воздержался. Моя вера в этом вопросе такова,--человек услышавши весть о спасении и воззвавши к Господу о прощении и о спасении его, получает в сердце свое залог своего спасения Духом Святым. Водное крещение, это тоже самое покаяние что уже в принципе человек сделал, только раньше во времена Иоанна Крестителя в иудее выходили в реку исповедывая грехи свои, а сейчас нет такого, чтобы покаятся перед Богом надо на прямую войти в реку, нет, сейчас приходят в дом молитвы где проповедуется слово и кто решает покаятся, тот молится при всех, а потом ему преподают крещение, чтобы было как и в те времена, по сути это одно и тоже и называется покаянием. Так вот при этом покаянии Дух Божий входит в сердце верующего, и он уже рождённый свыше и является дитём Божьим. Дальше пошло ученичество, и как правило подзаконное в котором человек во первых познаёт Писание и у него строится дом его веры в то что он познает из Писания, а когда он построем этот дом, то происходит проверка огнём его постройки, если он строил из несгораемого материала, дом будет стоять, а если из сгораемого, то дом даже строится не будет ибо сгорать все будет от мимолетных проверок на прочность его конструкции, так вот крещение Духом Святым я уверен это то когда подуют ветры говорил Христос и польется вода и начнёт напирать на этот дом, вот это Крещение Духом Святым, тоесть проверка твоей веры на прочность, как новые меха с вином.
Да я прочитал еще раз вашу мысль, но скажу что все люди разные, и для одного так происходит начало ученичества, а для другого по иному. Писание говорит что познание Господа начинается с чистого словестного молока, о сём Пётр сказал, и со мною было именно так, а молится за других я не брался, ибо отчетливо видел в себе фальш при просьбе Господа о них, видя в себе то, что меня не трогают их проблемы, а зная что Бог внимателен восновном к сердцу, я и не просил Его, бывало правда, но это очень редко происходило, тоесть я больше на чувства обращал внимание, есть чувства к этому человеку- молюсь, нет чувств, я не молюсь, я и до сих пор по этому правилу живу.п.с. брат Роман.. а Вам просто дам ссылку на одно из моих сообщений в этой теме..
Вы его читали..там есть даже Ваш комментарий..но теперь я прошу Вас перечитать его и обратить внимание на то, о чем я там немного сказал..
как начинается наше обучение Господом и как оно дальше идет..Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
-
Брат Роман
Ваше понимание (я у Вас подчеркнул) крещения Духом Святым проверьте и испытайте хоть по этому месту Писания
12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
13 Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
(Деян.8:12-18)
Как видите, это два совершенно разных события в жизни уверовавшего в Господа Иисуса Христа
И здесь , брат Роман, Вы путаете уверенно два разных события в жизни уверовавшего в Господа Иисуса Христа..так вот крещение Духом Святым я уверен это то когда подуют ветры говорил Христос и польется вода и начнёт напирать на этот дом, вот это Крещение Духом Святым, тоесть проверка твоей веры на прочность, как новые меха с вином.
То, о чем Вы говорите, есть то, о чем Апостолы ясно нам написали
искущение , крещение огнем..
12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
(1Пет.4:12,13)
2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
(Иак.1:2-4)
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:11,12)
э, брат Роман..
а ведь я понял это в духе и спросил Вас
Сообщение от Рафаэль 
Отчего это случилось? вроде хорошо меня до этого понимали и принимали?
неужели в Ваше сердце после вошло огорчение на мои слова..?
тогда да, с огорчением на мои слова не сможете больше меня понимать
Вы тут меня поняли только как , что я не обижал Вас (не огорчал)Совершенно никакого огорчения, вы не так общаетесь как бывает другие,
и искренне стали отрицать то огорчение, в котором сейчас признались
О чем это я?
Дело в том, что дух верующих радуется и огорчается не столько из-за того, как к ним лично отнеслись..
здесь многие научены и прощать и снисходить и прочее..
а больше огорчается , когда слышит "неправильное исповедание и учение" другого духа, такого же верующего в Иисуса Христа
и здесь происходит две разных реакции этих огорченных духов ..
дух , находящийся в более юном возрасте (понимании, достижении) и огорчившийся на того , кто по сути прав, но не понявший его...будет осуждать , проявлять гнев на того , в более старшом возрасте (понимании, познании Господа)
такой закон, такова природа духов, уверовавших..в них ревность духа часто ещё не обуздывается любовью духа ..потому что сначала ревность, потом только любовь..
если же происходит наоборот, то и дух "взрослый" огорчается , и у его ревности рождается гнев и суд на неправду "младшего по возрасту" духа
но тут есть две разницы
"более взрослый " дух верно определяет правду и неправду "младшего" духа
и суд его проявляется не на дух "младшего" , а на его заблуждение..а самого младшего покрывает любовью ибо понимает причины заблуждения и видит , что дух искренний и без лукавства..т.е прости ему Отче, не понимает. что делает..обязательно будет больше, чем суд и гнев..
Апостол Павел коротко этот закон открыл нам здесь
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)
и чтобы никому обидно не было..приведу пример на самом себе..
я могу быть , проявиться как в отношении одного верующего, как душевный человек, если он в возрасте христовом будет старше меня, а к другому духовным, если по отношению к нему мой возраст окажется старшим
и если мы понимаем эти законы..то мы более яснее понимаем слова Господа , которые имеют и внешнее и внутренне ..
если не будете есть плоти Сына человеческого и пить крови Его, не можете иметь жизнь
и притчу Самсона друзьям жениха на свадьбе своей..
из сильного вышло сладкое и из ядущего вышло ядомое..
вот и кушаем (принимаем) друг друга..если слушаем
и съедаем друг друга..если не принимаем..
Мир и благодать Господа Иисуса Христа, всякому духу , любящего Господа нашего Иисуса Христа!
Комментарий
-
Спасибо большое..я принимаю Ваши размышления
Есть такая притча восточная
Говорят одному мудрецу ..плов несут..
а он отвечает, а мне что?
ему говорят..тебе несут, а он отвечает, а вам что?
какую же практическую пользу для нашей жизни мы можем все здесь извлечь из этого образа , чтобы плов был для нас, чтобы мы все насытились и имели жизнь? а не превратились в "Лота послесодомского"
Вот мы оставили "Содом" , вернее нас вывели и сказали беги на гору..
Вот наша внешняя жизнь стала "соляным столпом" и охраняет нас сзади "от Содома"
вот все хотят бежать на гору (никто в гроб, в пещеру не хочет)
но как видим, праведник ,убежав из Содома, может оказаться в пещере , а не на горе..и может "блудно и опьянев" породить заблуждения и ереси..
Как практически бежать на гору, чтобы не оказаться в пещере?
У меня ответ такой..
Уверовавшие в Господа Иисуса и выведенные "из Содома" ..должны просить у Бога , ревновать, стучать и просить Духа Святого..
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:9-13)
Потому что только Дух Святой может возвести человека на ту гору и открыть ему истинного Иисуса Христа, и научить Его..
люди же , сами не имеющие Духа Святого научат его..каждый своим заблуждениям о Нем
ибо человекам невозможно открыть нам Иисуса Христа
только Дух Святой в нас может и сделает это..только Он может возвести нас на ту гору и избавить от последующей пещеры и рождения нами "моава" и "амона"
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Иоан.16:13)
4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].
(2Кор.11:4)Комментарий
-
и раз речь зашла о ревности духов, уверовавших в Бога..принявших Его слово
я хочу напомнить о том, что уже говорилось в этой теме..о начальствах и властях на небе, которые ещё не покорились до конца Богу, потому что имея ревность и веру, не имеют любви, не достигли любви, охладели в любви, или имеют, но не достигли совершенной любви Духа Святого Иисуса, истинного Сущего на небесах, предавшего Себя за верующих в Бога Единого..в Бога Авраама, Исаака, Иакова, в Бога Пророков , в Бога Адама, Еноха и Ноя..
если мы не хотим достигнуть этой "левой стороны" от руки Иисуса, то мы должны искать исполнения Духом Иисуса Христа, потому что только в Его Духе может в дух наш изливаться Его любовь к Богу Отцу и Его любовь к Божьим, к людям, даже грешникам и мытарям.., чтобы мы смогли достигнуть правой стороны от Него..и наследовать благословение Его..
Только Его Дух, может обрезать, освящать , взращивать , давать силу для благочестия и силу для святости, давать мудрость и премудрость, исцелять и прощать и давать силу для прощения..чтобы и дух наш мог принести тот угодный Духу Святому плод..
если кто понимает образ ворона выпускаемого Ноем из ковчега и образ голубя ..и как помним, голубь принес однажды в клюве Ною свежую, живую веть оливы..
Бог хочет , чтобы каждый из нас был этой ветью принесенной Духом Святым Отцу в небо
чтобы каждый из нас был истинной виноградной ветвью на истинной виноградной Лозе..
ведь соляной столп это хорошо, что сзади нас охраняет..но жизни в нем нет..а Жизнь истинная (Ева истинная ) -это Дух Святой, Отец всех светов и всех духов
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:17,18)
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
(Евр.12:9,10)Комментарий
-
Илье наш диалог понравится - Илья любит практические примеры, сам учится и нас учит:
Вот, как-то так...Комментарий
-
Это не два разных образа, а одно действие, объясню свою мысль,- то когда это происходило, тогда еще Дух Божий не сходил на язычкиков как как иудеев в день пятидесятницы, поэтому уверовавшие язычники Самаряне, нуждались в индивидуальном принятии Духа Господня от апостолов, через рукоположение, а когда Господь Пера послал к Корнилию, тогда у Корнилия Дух Божий официально сошел на язычников как в день пятидесятницы на иудеев, тоесть два раза официально Господь Духом Своим сходил на человечество, первый раз в начале на народ Свой, а у Корнилия второй раз на языческий мир, и теперь нет нужды апостолам возлать руки на уверовавшего из язычников для принятия им Святого Духа, он Его получает автоматически уверовавши при покаянии.
Снова вынужден возразить, а именно- когда Господь крестился от Иоанна совершая одни и теже движения что и обычные грешники выходившие в Иордане кресится исповедывая грехи свои к Иоанну, и говоря что так надлежит нам исполнить всякую правду, то мы видим как Дух Святой сошел на Него сразу по выходу из воды в виде голубя, это один и тот же образ что и происходит с верующим теперь при покаянии, потом пустыня, из которой Он возвратился в силе Духа, и наконец Его слова ученикам крещением должен Я крестится, и как томлюсь пока сие совершится. Как видим это тоже разные крещения, одно Иоаново, тоесть покаяние, а другое которое томило Его, не есть ли крещением Духом Святым?
Я не на это перестал отвечать, а на это #664 (3638728) вот там я засомневался, стоитли спорить или нет.
Я с вами в принцыпе согласен во всем, кроме обид и ревности духов разных уровней, - тут смотря кто как другому преподнесет свою точку зрения, ибо можно сказать истину но надменно, или с сарказмом, это конечно огорчит собеседника незнавшего этой истины но получивши её таким вот образом, а можно как Павел со слезами учить истине Христовой, и человек не обидится на него ни сколько, ибо видит что для него ни учительство главное, и ни оно его радует, а радует его видеть в других правильное понимание и видение Господа.
Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
-
если бы было автоматически, Господь бы не давал повеления , которое я приводил из Ев. от Луки, 11 гл
Вы обратили внимание на возложение рук Апостолов..
а я Вам говорил и говорю про два разныз собыия, покаяние и крещение в воде и принятие Духа Святого
и Вы правильно видите, что в доме Корнилия Петр рук не возлагал
и на евнуха, когда Филипп его крестил, Дух Сам сошел
ещё раз Вам и всем говорю..
это два разных события..и они по времени не зависят друг от друга а только изволение Божье решает кому как
смотрите
в Самарии уверовавшие уже были крещены , и только потом на них сошел Дух Святой
в доме Корнилия вначале Сошел Дух Святой, и только после они были крещены Духом Святым
в Ефесе и с евнухом это произошло в одно и то же время..
и ещё..до сих пор
Дух Святой может сходить через возложение рук святых , имеющих Духа Святого
и на самих верующих, без всяких возложений рук и ходатайств других святых, а только по молитвам и по просьбам, ревнованиям ..самих верующих в их молитвах Богу..
пример
меня Господь крестил Духом Святым, когда я молился дома один..
водное крещение я принимал через полгода после этого события
Он томился ..будучи рожденным от Духа Святого и после того, как Дух сошел на Него после крещения от ИоаннаКак видим это тоже разные крещения, одно Иоаново, тоесть покаяние, а другое которое томило Его, не есть ли крещением Духом Святым?
18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.
(Соф.1:18)
брат Роман..
Огонь и гнев Господа не могут дать ту радость, то умиление, тот покой, то прощение и ту любовь Божью, когда человек исполняется Духом Святым..
поверьте, это разное..
но если из ответа Вашего опять увижу только противление..я больше убеждать Вас не буду..а буду только молиться за Вас..
потому что не хочу увеличивать в Вас противление Духу Святому, которое Вы сейчас проявляете, правда искренне не понимая этого своего действия
а пока дам Вам ещё одно место из Писания
10 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее.
11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.
(3Цар.19:10-12)
о мое косноязычиеЯ с вами в принцыпе согласен во всем, кроме обид и ревности духов разных уровней, -
каких духов разных уровней
разве уровень и возрас это одно и то же..
уровень у всех один, все от Духа рождены и все дети Божьи
мало того, даже у людей о младших прилагается большее попечение, чем о старших
понимаете, в одном Вы можете себя проявить , как старший, по отношению ко мне..а в другом я по отношению к Вам..
вот какой плод -такой и возвраст..
или вчера я поступил мудро, а сегодня не очень..даже без присутствия другого..
не понимайте все буквально (статично)
Комментарий
-
Именно такая же мысль недавно посетила и меня - я понял, что без Духа Христа мне не достичь того уровня совершенства в любви (ладно к Богу) - любви к окружающим людям, как бы я не старался.
Это даже я понял.
Странно, что Господь (яхве) Бог Израилев понял это не так скоро - вот и подумал я, а может быть Христа послал в мир Кто-то Мудрее, Совершеннее, но Кто активно не вмешивался до времени?Комментарий
-
осталось просить и стучать
Господь Бог Израилев и сотворил все Своей Мудростью и родился для нас Иисусом в этом мире , Который и совершил все Духом Своим Святым..Странно, что Господь Бог Израилев понял это не так скоро - вот и подумал я, а может быть Христа послал в мир Кто-то Мудрее, Совершеннее?
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Рим.11:33-36)
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:16-18)
друг, просите у Бога Духа Святого и помните, что всему свое время..а сейчас позаботьтесь о себе и этим местом Писания
1 Песнь восхождения. Давида. Господи! не надмевалось сердце мое и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое.
2 Не смирял ли я и не успокаивал ли души моей, как дитяти, отнятого от груди матери? душа моя была во мне, как дитя, отнятое от груди.
3 Да уповает Израиль на Господа отныне и вовек.
(Пс.130:1-3)
Благ!Комментарий
-
Странно, что в предупреждении Иисуса о том, чтобы не возвращаться домой при том, когда день Господень застал тебя на кровле, некоторые верующие - СОМНЕВАЮТСЯ и запутались в глубинах сатанинских, глядя как на пример на жену Лота, которая, ослушавшись Ангелов Господа - обернулась и стала соляным столпом...
Такая вера ваша, называется - "послушай Христа и сделай наоборот"..
Недаром, Он сказал: когда приду, найду ли Веру на Земле?..
В ком Он её найдёт, если нет простоты во Христе, когда верующие - запутались, перевернули всё, исказили, занурились в какое-то словестное болото, где топь затягивающая в глубинные дебри?..
Как можно сомневаться в словах Христа, говорящего: "..и кто будет на поле, также не обращайся назад.
Вспоминайте жену Лотову.." и утверждать своё, что жена Лота - правильно поступила?!?!?
Говоря так, вы - противитесь Христу, а кто - противник?
Так чей дух в вас?!чайок.. мир, гармония и любовь..
Комментарий
Твитнуть
Комментарий