Отчего остолбенела жена Лота?

[Viktor 8]

Живой камень учит меня не возвышать себя: "кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится".
А я вижу, что вы с Зоровавелем изображаете из себя неких высокодуховных продвинутых деятелей, которым надо смотреть в рот и ловить каждое их слово. А кто так не делает, тот оказывает им пренебрежение.
Вы заблуждаетесь когда думаете, что ваша "общественная деятельность" что-то вам прибавит. Если дано - горе вам если не делаете. А если делаете - нет вам в том никакой заслуги. Только вы это не на словах должны исповедовать нам, а понимать сами в себе. А внешние претензии как раз и появляются, когда нет своего внутреннего понимания. Лицемерие человеческое может доходить даже до того, что человек возвышает себя даже самоуничижением.

Возвышать себя может человек глупый,от этого его глупость станет только ярче,она засияет и это все увидят. Вот тут прямо рядом есть такой живой пример закостеневший с 1989 года.И отлученный к тому же.
Когда же кто то говорит слова в которых есть частички Истины -то те же частички истины другого человека тут же опознают СВОЕГО и откликаются.
Так же распознается и закодированный сигнал в системе опознования СВОЙ-Чужой.

[Тобос]

В чём я ошибаюсь, Друг Рафаэль?
Последний раз редактировалось Тобос; Сегодня в 15:01 GMT+2. Причина: Форматирование текста

Вы слишком быстро отвечаете, друг Рафаэль - не надо спешить, попробуйте проживать написанное Вам участником форума так же, как и Писания - а вдруг к Вам через участника обращается Сам...?

В чём я ошибаясь, Друг Рафаэль?

в том, что у меня есть обидчики ..
(я уже сказал, что мое обучение Господь начал с этого..и я это зеленое лекарство пью до сих пор ..вернее дают мне пить, притом знаю, что Сам сказал
, что без воли Его и волос не упадет с моей головы..и вон смотрите, как участник Джа дай , говорю вполне серьезно, дает мне его пить..а разве делал бы он это, если бы не дано было ему? ..
так что, не всегда целующие нас -друзья, и не всегда ругающие нас - это предатели..
очень даже бывает и наоборот)
и Бог знает, сколько раз мне приходилось бороться, чтобы особо рьяных у смерти отбивать..

Друг Рафаэль - это Вы сегодня написали?:

...начиная от обидчиков моих..коих если сказать , было немало и среди внешних и среди внутренних немало..
а за что обижали и обижают?

... или тот Рафаэль, которому Вы сегодня...?:

...я тому Рафаэлю прежнему и руки бы сейчас не подал..и Бог мой знает, о чем я говорю..

Но какой-то Рафаэль из вас двоих пишет снова:

..и я это зеленое лекарство и пью до сих пор ..вернее дают мне пить,...

Зелёное лекарство "От обидчиков" - это не Корвалол - назначение Корвалол Википедия, Рафаэль.
Закатайте рукава, а лучше снимите рубаху, положите её подалее от Вашего тела и посмотрите на те места, откуда "растут" руки - там есть маленькие следы от привикок, которые делают в детстве и на всю жизнь.
Это и есть плотская аналогия зелёного лекарства "От обидчиков".

[Джа дай]

Вы точно уверены, что у Него на них было раздражение, когда Он ночью, когда все спали , молился за них?
Или скажите ещё, что и на кресте Он с раздражение за них молился..

Опять врете. Раздражение - ваше слово; это то, что вы придумали обо мне.
Я взял его в кавычки, применительно к Христу; и там по контексту совершенно ясно, что речь не о молитве, а о изобличении лицемерия фарисеев. Можете назвать это чувство ненавистью. Хотя знаю, что все перевернете.

впрочем, как видите. Вы не стали отрицать, что Вы не молились за меня так, как я за Вас..и не стали возражать на то, что у меня к Вам любовь говорит, а у Вас ко мне раздражение..

Ну да, если я вам не возразил, то так оно и есть... Кто последним скажет "сам дурак", тот и прав. Поздравляю, это настоящая высокая духовность.

теперь подумайте, почему дух мне дал этот вопрос задать Вам тогда, когда я даже Вашего ответа не видел и не читал..

Чтобы вы смогли услышать ответ. Но вы слишком сильно заняты собой, чтобы его услышать.

и почему , Вы не заметив, поставили себя на место Христа, а меня на места фарисеев ?
чтобы оправдать свое раздражение
а как же быть с Вашими словами двумя постами выше, что я себя ставлю вместо Него..
так я себя с Ним сравнил или Вы ?

Ну если я вас смог куда-то поставить, значит я сильнее.

Хотите оправдать свое раздражение на меня..?
сделайте то, что я вчера и сегодня сделал за Вас и делаю..молюсь за Вас без раздражения, с любовью ..
Христос это точно делал, раз берете с Него пример..что впрочем нам всем и заповедано..
благ Вам и успехов в Нем!

Это не мое раздражение на вас, это ваше раздражение на меня. Белый и пушистый вдруг оказался не таким белым и не таким пушистым. Это раздражает.

[Рафаэль]

Вы слишком быстро отвечаете, друг Рафаэль - не надо спешить, попробуйте проживать написанное Вам участником форума так же, как и Писания - а вдруг к Вам через участника обращается Сам...?

Друг Рафаэль - это Вы сегодня написали?:

... или тот Рафаэль, которому Вы сегодня...?:

Но какой-то Рафаэль из вас двоих пишет снова:

Я писал, брат, я писал..
я уже не раз говорил, чтобы "понять мое косноязычие" , у человека между ним и мною почти всегда "должен быть переводчик Аарон"
я писал обидчиков, и обижают..я не сказал, что я обижаюсь..
понимаешь, это даже , почти всегда ещё больше распаляет , ведь цель их (правда сам человек этого не понимает) именнов том, чтобы мы как раз и обиделись
я уже говорил, что Он Сам нас учит от начала
и когда я уверовал , долгое время что ни делали со мной, я только спокойно молился за них ..никакого страха , никаких обид у меня не было..потому что меня наполнял Его Дух..
и я очень часто видел в глазах людей неописуемую ярость и злобу ко мне человеконенавистника, хотя у этих людей и повода то не было так ненаидеть меня, мало того, многие из них, как люди сами по себе любили меня..
так продолжалось довольно долгое время, но однажды Господь попустил и я пустил в мое сердце раздражение на человека, который (подробности опущу) прямо мне в ухо лил из шланга воду , при том под напором..
и надо ещё сказать, что мне всегда было сильно неприятно, даже когда во время купания в ухо мне попадало немного воды
а тут, специально ..из шланга , целясь, чтобы как можно больше..
короче, я тогда изловчился, выхватил у него этот шланг и швырнул его на пол..
и первый раз в глазах обидчиков (теперь поймите, в каком смысле я это слово употребил) я тогда увидел не ярость и злобу, а довольство, радость , что они смогли меня вывести из себя..
тогда я горько плакал Богу и жалел, что дал им такую возможность порадоваться..

п.с. не спеши и сам, брат Тобос, даже если тебе сильно показалось, что я спешу..

[Джа дай]

Возвышать себя может человек глупый,от этого его глупость станет только ярче,она засияет и это все увидят. Вот тут прямо рядом есть такой живой пример.
Когда же кто то говорит слова в которых есть частички Истины -то те же частички истины другого человека тут же опознают СВОЕГО и откликаются.
Так же распознается и закодированный сигнал в системе опознования СВОЙ-Чужой.

Я бы не стал так категорично - свой-чужой. Многие находятся на разных этапах пути. Хотя созвучие несомненно есть, как истины, так и лжи. Но разделение божественное идет удивительным образом: никогда не знаешь с кем окажешься на одной стороне и кто будет на другой.

[Рафаэль]

Опять врете. Раздражение - ваше слово; .

Ну так что же мешает Вам на деле показать..
скажите просто , что молились за меня перед Господом нашим Иисусом Христом вчера и сегодня с любовью и все дела..как я это уже делал и делаю..

Ну или сделайте, если до сих пор не делали.
что мешает Вам сейчас это сделать?

[Джа дай]

Ну так что же мешает Вам на деле показать..
скажите просто , что молились за меня перед Господом нашим Иисусом Христом вчера и сегодня с любовью и все дела..как я это уже делал и делаю..

Ну или сделайте, если до сих пор не делали.
что мешает Вам сейчас это сделать?

Моя молитва - мой разговор с вами. Думаю, что вы этого сейчас не поймете.

[Рафаэль]

Моя молитва - мой разговор с вами. Думаю, что вы этого сейчас не поймете.

Вы Богу разве не молитесь за других ?
тем более, когда Вас который раз уже просят об этом..

помолитесь. пожалуйста.., за меня ..именно Господу нашему Иисусу Христу..

[Джа дай]

Вы Богу разве не молитесь за других ?
тем более, когда Вас который раз уже просят об этом..

помолитесь. пожалуйста.., за меня ..именно Господу нашему Иисусу Христу..

Да я и за себя не молюсь, и ничего не прошу языком. Дух если захочет, сам исправит кривое и попустит искривить прямое.
Другими словами: я не умею так, как вы просите.

[Viktor 8]

Я бы не стал так категорично - свой-чужой. Многие находятся на разных этапах пути. Хотя созвучие несомненно есть, как истины, так и лжи. Но разделение божественное идет удивительным образом: никогда не знаешь с кем окажешься на одной стороне и кто будет на другой.

Я бы тоже не стал так категорично:свой-чужой, и только по одной причине-у это опознавателя нет милости,он сразу дает команду-чужой.
Система опознавния у Христиан настроеных на милость,настроена в унисон милости-любви Христа,а через него и милости -любви Творца к детям своим.
По этому "небольшому" штриху и можно определить Христианина.

Истина же одна-ее сразу можно узнать по характерным признакам об одном из которых говорил выше.


Ну а глупость в своей серой массе никогда не узнает друг друга,а будет только сама себя возвеличивать.
Она принимает только лесть другой глупости-это дает ей еще большую уверенность только в своих глазах,
но это и ее самое слабое место,через которое она может быть легко уловлена черными силами,которые и будут использовать таким образом человека в своих целях.
Причем он(человек) этого даже не заметит.

[Тобос]

Я писал, брат, я писал..

Друг Рафаэль, на некоторых словах в этом тексте всегда необходимо ставить нужное ударение, знаки соответствующие грамотно, чтобы не получилось так, как в Библии:
"20 Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос."
(Матфей 16:20).
А мы пока следим все вместе за голосованием в сообщении #843 (3645507).
Но, независимо от того, чем Вы занимались - всегда необходимо стараться прожить написанное Вам, а не отвечать сразу.
Помните мой вопрос, на который Вы до сих пор не ответили?:

Нет, Рафаэль.
...У Вас, Рафаэль, ситуация знаете, чем отличается от той, в которую на войне попал тот Божий человек?
Нет, не в том, что и Вы сидите за компьютером, как я.

Вот, хотябы поэтому - прожить.

я уже не раз говорил, чтобы "понять мое косноязычие" , у человека между ним и мною почти всегда "должен быть переводчик Аарон"

Вот и косноязычному пророку Моше понадобился красноречивый переводчик Аарон ("шкаф" переводится на русский - мне так один еврей сказал, возможно Orly поправит) - она то должна следить за своей темой.

А сынам Божиим Иисус Христос так сказал:
"19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас."
(Матфей 10:19,20).

Чувствуете разницу?

я писал обидчиков, и обижают..я не сказал, что я обижаюсь..

Вы прочувствовали, что Вас обижают - этого достаточно.
Вы не привиты от такого вируса, следовательно Вашими эмоциями можно управлять, а это не есть хорошо.

...понимаешь, это даже , почти всегда ещё больше распаляет , ведь цель их (правда сам человек этого не понимает) именнов том, чтобы я как раз обиделся..
я уже говорил, что Он Сам нас учит от начала
и когда я уверовал , долгое время что ни делали со мной, я только спокойно молился за них ..никакого страха , никаких обид у меня не было..потому что меня наполнял Его Дух..
и я очень часто видел в глазах людей неописуемую ярость и злобу ко мне человеконенавистника, хотя у этих людей и повода то не было так ненаидеть меня, мало того, многие из них, как люди сами по себе любили меня..
так продолжалось довольно долгое время, но однажды Господь попустил и я пустил в мое сердце раздражение на человека, который (подробности опущу) прямо мне в ухо лил из шланга воду , при том под напором..
и надо ещё сказать, что мне всегда было сильно неприятно, даже когда во время купания в ухо мне попадало немного воды
а тут, специально ..из шланга , целясь, чтобы как можно больше..
короче, я тогда изловчился, выхватил у него этот шланг и швырнул его на пол..
и первый раз в глазах обидчиков (теперь поймите, в каком смысле я это слово употребил) я тогда увидел не ярость и злобу, а довольство, радость , что они смогли меня вывести из себя..
тогда я горько плакал Богу и жалел, что дал им такую возможность порадоваться..

Теперь Вам, возможно, имеет смысл подучиться терпению к человеку, который Вам в ухо льёт воду, но не из шланга? ...насчёт чинности у святых... - Ваше сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3643683

п.с. не спеши и сам, брат Тобос, даже если тебе сильно показалось, что я спешу..

Ваше косноязычие в Вас, друг Рафаэль, останется покуда не прекратите пользоваться смайлами.
Там*, куда Вы так стремитесь попасть - улыбки показывают мыслями.

[Рафаэль]

Да я и за себя не молюсь, и ничего не прошу языком. Дух если захочет, сам исправит кривое и попустит искривить прямое.
Другими словами: я не умею так, как вы просите.

а теперь подумайте, почему я у Вас просил и прошу об этом..ещё раз

помолитесь , попробуйте ..за меня и за себя и за всех, кто в этой теме
как и Апостол дал заповедь

25 Братия! молитесь о нас.
(1Фесс.5:25)


15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
(1Кор.14:15)

9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:9,10)

Помолитесь, Вы получите благодать..

[Рафаэль]

Ваше косноязычие в Вас, друг Рафаэль, останется покуда ..

Пост твой прочитал..по твоему совету пока не отвечаю..
Ты тоже можешь в это время перечитывать нашу переписку..
п.с. "мое косноязычие " для Вас уйдет , как только Вы станете понимать меня..

[Тобос]

...15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
(1Кор.14:15)
..

"24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."
(Иоанн 4:24).

9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:9,10)

Помолитесь, Вы получите благодать..

Если будете молиться умом, как апостол Павел - благодать получите, но не такую, какую ожидали.
Привести пример из личной жизни Вам, друг Рафаэль?

[Тобос]

Пост твой прочитал..по твоему совету пока не отвечаю..
Ты тоже можешь в это время перечитывать нашу переписку..
п.с. "мое косноязычие " для Вас уйдет , как только Вы станете понимать меня..

Почему Вы, друг Рафаэль, сперва общались со мной на "Вы", потом перешли на "ты", а сейчас снова вернулись на "Вы"?
...не ходите далеко - объясните резкий переход "Ты" - "Вы " - в этом сообщении.