Отчего остолбенела жена Лота?

[Жена]

Вам коротко ответить или с раскрытием , объяснением?

Конечно с раскрытием. И Вы опять меня не так поняли. Я не обвиняла Вас в длинных постах. Не могли же Вы не заметить, что я их всех внимательно прочитываю.
Я просто заметила, что тема эта для Вас дорогА.

Был у меня урок в жизни, да видать подзабытый. Лет 12 минуло мне. Гуляя с подружкой увидели сбачку с раной на лапке. Сбегала домой за зеленкой и бинтом. Но когда стала заматывать, та собачка меня цапнула. К слову сказать, от людей бы меня такая реакция уже и в те года не удивила бы. Но от животинки... После первого шока дошло - ей просто больно. Поэтому сначала я её долго выглаживала и только потом удалось забинтовать.
А что уж говорить про всех нас? У нас ведь не лапки ранены, у нас души кровоточат. И каждый свою рану оберегает.

[Рафаэль]

Более того не только про Израиль все книги Библии. Все СЛОВА Библии от перового до последнего Слова говорят о Иисусе Христе.


Ваше мысли насчет http://www.evangelie.ru/forum/t96198...ml#post3640181 ?

согласен ..и так думать , как Вы предлагаете, вреда не будет..пользу вижу..

только про город и страну Содом и Египет Апостол четко сказал в Откровении ..
и я об этом развернуто писал..поэтому повторяться не буду

[timur123456789]

Вот и посчитаете Петра потом, когда станет понятно про всех - кто врал, а кто и вправду, до смерти...

Так в беседе с человеком можно про любое его понимание или толкование говорить.

"Такого стиха нету в Библии , поэтому вы говорите не правду !" \

Если этого в букву букву нет в Библии это вовсе не значит что по духу это не правда.

[Жена]

поймите, нам всем надо верно понять образы и иносказания Писания

Смею надеятся, что понимаю Вашу боль в желании донести Слово неповрежденным. Мне кажется, примерно с таким же горячим желанием я рассказываю подругам чем нужно детей лечить, чтоб на пользу и без отравы организма.
Но! Что для себя поняла: все, исключительно все (тем более в этой теме) понимают те образы верно. Ибо у каждого организма свои показания и противопоказания, и дозу нужно подбирать соответственно массе. В Своей Инструкции по применению лекарства* Бог позаботился о каждом больном индивидуально.

Так в беседе с человеком можно про любое его понимание или толкование говорить.

"Такого стиха нету в Библии , поэтому вы говорите не правду !"

Тимур, Вы поторопились, я такого не говорила. Все говорят правду, свою.

[Рафаэль]

Конечно с раскрытием. И Вы опять меня не так поняли. .

Я даже слышу Вас духом..не думайте, что не понимаю

а вопрос про раскрытие был шуткой , что именно женщина такой вопрос задает..

ну, раскрою, раз обещал..
я вырос в семье музыканта (народная)..очень известного в свое время ..на Кавказе, Средней Азии и т.п..
и друзья его (с кем они вместе играли) были такие же все..
в свободное время (а этого у них было немало)..они не работали по 8 часов в день..
они собирались почти все время то у одного дома (у нас), то у другого чуть меньше, то у треьего ещё меньше, а у пятого ..шестого ни разу..

как думаете почему?
почему один мужчина может смело позвать к себе домой гостей и жене сказать приготовь угощение
другой, точно также и столько зарабатывающий и именем и известностью ничуть не хуже, не может , может только в кафе и ресторан их позвать
а другой, такой же, как и они..даже в ресторан не может ..

понимаете, сестра ..однажды один брат меня, когда я был в Москве, вместе с двумя другими братьями позвал к себе домой на ночлег
мне было вначале (Господь знает, что это так) очень и очень жаль того брата
а ведь брат был хороший, серьезный, в свое время работал на ответственной работе в МИДе..
а почему?
хотя жена того брата ни слова худого не сказала..и на стол накрыла на кухне и все вроде бы нормально..
но на брата жалко было смотреть..а от сестры (хотя внешне она старалась не проявить ) "веяло холодом изнутри на дух мой", если можно такое сравнение, как будто из северного ледовитого океана дул ветер..
Я смотрел на моих двух братьев-спутников , один из них имеет большое служение. они тоже как бы сжались, чувствовали
но Господь дает победу..
где-то через полчаса жена оттаяла..на следующий день мы все расстались очень хорошо, искренне и тепло
а через год или больше..брат епископ сказал..что после нашего визита ..она пошла в Церковь мужа и покаялась..

это я Вам длинно объяснял..

а теперь как бы ответил коротко..
да разве каждый муж не знает реакцию своей жены на то или иное..?
Сарра Авраама называла господином, вот он смело и говорил ей, что делать..
а тот не сказал, почел лучшим самому сделать..
а почему?
сами выводы делайте..я боюсь

п.с. христианская притча..
как то несколько братьев вспомнили, как Сарра Авраама господином называла..ну и спрашивают друг друга..
а твоя тебя называет господином?
выяснилось, никто не называет..
и тут один брат говорит, а моя меня называет..
и посмотрели все на него с уважением и спросили удивленно это как?
да вот, когда я прошу её что-то сделать..она мне и говорит
сам сделай..ишь господин нашелся..

я ответил, сестра Жена?

[Жена]

Кстати, Вам вопрос, женщине, имеющей не женский ум, касаемо Писания...
Как думаете в чем должен был утвердить братьев своих Петр, когда обратится???
Это здесь:
Лк 22 32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.

Спасибо,но ум у меня вроде бы как раз женский. Года три назад один старший брат в какой-то очередной теме про "жену" так деликатно и многообразно объяснил мне роль жены, смысл учиться у мужа именно в чем мне непонятны места из Писания... что я восприняла его совет и последовала. С тех пор не стесняясь спрашиваю у братьев и прислушиваюсь к ответам. Похоже, уже можно говорить о положительных плодах следования тому совету. Поэтому пришло время

СПАСИБО, БРАТ РАФАЭЛЬ! За нужный и полезный совет вовремя.

Да, про Петра много думала... Не зря зафиксировано его одномоментное малодушие. И, что самое поразительное, потом то же самое фиксирует Павел, но уже в более "возросшем" виде - лицемерии. Гал 2
Христос говорит:"...будут просеивать вас как пшеницу, но Я молился о тебе..." Без этой молитвы остался бы Петр в "сите"? Или провалился бы?... Тем не менее, Иисус выбирает его основанием церкви... Человека, у которого желание любить и верить больше возможности это сделать. Смотрю на себя, смотрю на моих собратьев - а мы такие же... А сначала не было так...

4	Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.

5	Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.

[Жена]

Сарра Авраама называла господином, вот он смело и говорил ей, что делать..

..ишь господин нашелся..

я ответил, сестра Жена?

Очень, очень ответили Спасибо


Как переводится имя Сарра? (или Сара)

[Уверовавший]

Очень, очень ответили Спасибо


Как переводится имя Сарра? (или Сара)

Госпожа

...................

[Жена]

Госпожа

...................

Спасибо.


Сара - жена праотца Авраама, праматерь еврейского народа. Имя можно перевести как "правящая", "властительная".

И фараон, и Авимелех видели в ней это. Каким же образом Сарра стала полнейшей своей противоположностью, как она не вошла в предопределенность?

[timur123456789]

Спасибо.


Сара - жена праотца Авраама, праматерь еврейского народа. Имя можно перевести как "правящая", "властительная".

И фараон, и Авимелех видели в ней это. Каким же образом Сарра стала полнейшей своей противоположностью, как она не вошла в предопределенность?

Сара унизилась и стала слугою.

Книга От Марка > Глава 10 > Стих 43:
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;

[Рафаэль]

СПАСИБО, БРАТ РАФАЭЛЬ! За нужный и полезный совет вовремя.

вспомнил ту тему..про "ребро Адама"
кстати..в этом "ребре, иногда такое чрезвычайное и великое до сих открывается, что "аж дух захватывает"
благодарность Господу, сестра, что я принес Вам пользу..
и Вам за то, что поверили..


Сообщение от Жена
Как переводится имя Сарра? (или Сара)

Госпожа

А помните чей образ в этом имени Павел нам открыл ?

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
(Гал.4:22-26)

а теперь .что видит и говорит о ней Апостол Иоанн ?
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
(Откр.21:2)


10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
(Откр.21:10,11)

[Уверовавший]

Спасибо.


Сара - жена праотца Авраама, праматерь еврейского народа. Имя можно перевести как "правящая", "властительная".

И фараон, и Авимелех видели в ней это. Каким же образом Сарра стала полнейшей своей противоположностью, как она не вошла в предопределенность?

Не понимаю выражения вошла в предопределённость, в предопредиленность не входят, а с ней рождаются.

[Уверовавший]

вспомнил ту тему..про "ребро Адама"
кстати..в этом "ребре, иногда такое чрезвычайное и великое до сих открывается, что "аж дух захватывает"
благодарность Господу, сестра, что я принес Вам пользу..
и Вам за то, что поверили..


Сообщение от Жена
Как переводится имя Сарра? (или Сара)




А помните чей образ в этом имени Павел нам открыл ?

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
(Гал.4:22-26)

а теперь .что видит и говорит о ней Апостол Иоанн ?
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
(Откр.21:2)


10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
(Откр.21:10,11)

Знаете Рафаэль, я раньше тоже так же как вы сейчас извлекал уж очень сильно из слов Писания и аналоги и символики, но однажды со мною случилось нечто, а именно- постигло искушение внезапно где я остался один на один со своими знаниями, и я при всех моих знаниях этих символик не мог ничего сказать и никак отреагировать, все мои знания такого характера улетучились во мгновение, и тогда я отчетливо увидел какая же солома была во мне в виде этих знаний которая сгорела во мгновение, и я отчетливо понял слова Соломона- кто говорит то что знает, тот будет говорить всегда. И вот смотря на вас, и на те сравнения и символику что вы приводите я невольно себя вспоминаю, как я тоже расщиплял слово Божие на атомы, а эти знания меня в нужный момент не спасли, по этому я смотрю на символики такие которые явно просматриваются, а это то что вы приводите я не понимаю.

[Двора]

Спасибо.


Сара - жена праотца Авраама, праматерь еврейского народа. Имя можно перевести как "правящая", "властительная".

И фараон, и Авимелех видели в ней это. Каким же образом Сарра стала полнейшей своей противоположностью, как она не вошла в предопределенность?

В современном языке сар - министр,
сара- женщина министр.
Откуда у вас такие выводы про мать нашу Сарру,
мы ее дети если имеем такой дух как у нее.

[Рафаэль]

Знаете Рафаэль, я раньше тоже так же как вы сейчас извлекал уж очень сильно из слов Писания и аналоги и символики, но однажды со мною случилось нечто, а именно- постигло искушение внезапно где я остался один на один со своими знаниями, и я при всех моих знаниях этих символик не мог ничего сказать и никак отреагировать, все мои знания такого характера улетучились во мгновение, и тогда я отчетливо увидел какая же солома была во мне в виде этих знаний которая сгорела во мгновение, и .

брат, я в теме слышал, что Вас Роман зовут
Можно я к Вам по имени обращусь?
Брат, Роман, если бы Вы знали сколько в этом избытке сердца Вашего (я выделил для Вас разными цветами) открылось ?!
Но об этом потом..
Я хочу задать Вам 2 прямых вопроса..
Никакой цели огорчить или унизить Вас у меня нет, наоборот, хочу, чтобы Вы имели благодать на благодать..
А вопрос такой
1) Вы крещены Духом Святым ? приняли ли Вы Духа Святого , уверов в Господа нашего Иисуса Христа?
2) Как Вы понимаете учение о крещении Духом Святым ?

И прошу всех участников темы ..
Эти моих два вопроса к брату имеют самое непосредственное отношение к нашей теме..поэтому, прошу не считать это уходом от темы..
и каждый тоже может сам в себе поразмышлять и отвечать на них для самому себе

п.с. брат Роман.. а Вам просто дам ссылку на одно из моих сообщений в этой теме..

http://www.evangelie.ru/forum/t96198-41.html#post3635752

Вы его читали..там есть даже Ваш комментарий..но теперь я прошу Вас перечитать его и обратить внимание на то, о чем я там немного сказал..
как начинается наше обучение Господом и как оно дальше идет..

п.п.с.это для начала..дальше посмотрим по Вашим ответам