Отчего остолбенела жена Лота?

[Уверовавший]

опять Вы говорите и рассуждаете о " плоти её", я говорил о духе её

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Дело в том, я не уверен в том, что те в аду которым проповедывал Христос а именно людям потопа -спаслись все поголовно, с таким успехом погибших вечно не будет, нет, там остались те, кто не принял Его свидетельства, и вышли от туда те, кто принял Его как спасителя, вот именно я думаю жена Лотова не спасена ибо дух в ней не тот чтобы принять Христа и Его свидетельства, а вообще на сто процентов я не уверен, но на девяносто точно в том что говорю.

[Ольга Владим.]

уже говорил..
поражена по плоти. чтобы дух её (кость мужа её, слово мужа её =соль ) был спасен.
ибо дары и призвание Божье непреложны

Дары и призвание дается конкретному человеку для его конкретной жизни в теле.
После - суд о правильности их применения.
Или - неприменения.

и сел он не на бедствие города смотреть, потому как видим из 1 и 2 стиха, он ясно понимал, что бедствия не будет..
здесь же "Иона" (ведь он Пророк и жил и в нем Дух Святого) уже образ Духа Божьего , наблюдающего за теми, кто покаялся и обратился к Богу

Таки Иона хотел наказания. Это чисто по-человечески понятно. На что Бог и обратил его внимание - что Он - мудрый Бог, и Бог, милующий раскаявшихся грешников.

опять Вы говорите и рассуждаете о " плоти её", я говорил о духе её

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Здесь речь о живых - а не о мертвых. Как мертвый может жить? в потомках? нонсенс..

[Рафаэль]

Дело в том, я не уверен в том, что те в аду которым проповедывал Христос а именно людям потопа -спаслись все поголовно, с таким успехом погибших вечно не будет, нет, там остались те, кто не принял Его свидетельства, и вышли от туда те, кто принял Его как спасителя, вот именно я думаю жена Лотова не спасена ибо дух в ней не тот чтобы принять Христа и Его свидетельства, а вообще на сто процентов я не уверен, но на девяносто точно в том что говорю.

"жена Лота" - о ком это Писание ?

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,
3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его.
4 И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов.
5 И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев [будут] вашими земледельцами и вашими виноградарями.
(Ис.61:1-5)

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:25-33)

[Рафаэль]

Дело в том, я не уверен в том, что те в аду которым проповедывал Христос а именно людям потопа -спаслись все поголовно, с таким успехом погибших вечно не будет, нет, там остались те, кто не принял Его свидетельства, и вышли от туда те, кто принял Его как спасителя,

там речь идет о сынах Божьих из Бытие 6 гл.
и они подверглись суду по плоти..
но дух их был от Бога..
не могли они не принять проповедь Духа Святого..
ну..спорить не буду..можете просто рассуждать о том, что я сейчас сказал..
есть пока (принимать) необязательно..если не хотите..
ибо есть хлеб, который всем надо есть
..а есть сладкое=десерт (а не все любят сладкое)

[Уверовавший]

"жена Лота" - о ком это Писание ?

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,
3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда, и назовут их сильными правдою, насаждением Господа во славу Его.
4 И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов.
5 И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев [будут] вашими земледельцами и вашими виноградарями.
(Ис.61:1-5)

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:25-33)

Не пойму я вашей алегории, о чем вы?

[Жена]

Не пойму я вашей алегории, о чем вы?

О всех пленных, которые будут освобождены из всякого плена и колена

[Рафаэль]

Здесь речь о живых - а не о мертвых. Как мертвый может жить? в потомках? нонсенс..

нонсенс для людей, но не для Бога , воскрещающего мертвых
неужели никогда не слышали ?

31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Матф.22:31,32)

8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Рим.14:8,9)


подумайте , сестра о таком "нонсенсе", как .. владычествовать и над мертвыми


благ Вам !

[Уверовавший]

О всех пленных, которые будут освобождены из всякого плена и колена

Не всё так как написано, ибо если написано *итак весь Израиль спасется*, это не значит поголовно, ибо такого не может быть в принципе.

[Жена]

Не всё так как написано, ибо если написано *итак весь Израиль спасется*, это не значит поголовно, ибо такого не может быть в принципе.

Так пройдитесь корректором по Библии... И всё будет в пределах вашего "может быть"

[Ольга Владим.]

нонсенс для людей, но не для Бога , воскрещающего мертвых
неужели никогда не слышали ?

31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Матф.22:31,32)

8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Рим.14:8,9)


подумайте , сестра о таком "нонсенсе", как .. владычествовать и над мертвыми


благ Вам !

Вы проповедуете ВСЕОБЩЕЕ ПРОЩЕНИЕ - что есть ложь, учение антихристианское.

Цитату поискать - или не надо?

[Уверовавший]

Так пройдитесь корректором по Библии... И всё будет в пределах вашего "может быть"

Не надо далеко ходить, Христос прийдя проповедывал еврейскому народу, тоесть Своему народу и Он их учил говоря, Я скажу тем людям которые не проявляли милости, и даже воды не подавали,-не знаю вас, и такие пойдут в вечную погибель, значит такие есть и будут, или Христос получается просто блефовал пугая по напрасну.

[Рафаэль]

Вы проповедуете ВСЕОБЩЕЕ ПРОЩЕНИЕ - что есть ложь, учение антихристианское.

Цитату поискать - или не надо?

осталось показать это всеобщее мое прощение..
закалающий(убивающий) грешников с утра до вечера и с вечера до утра словом Божьим не может проповедывать всеобщее прощение
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деян.10:13)


а такая мысль, что Вы не понимаете речи моей Вам в голову не приходит и места там не сможет найти?

ВСЕОБЩЕЕ ПРОЩЕНИЕ - что есть ложь, учение антихристианское.

согласен полностью.
только проповедь загробного мира тоже есть учение египетское, а не учение Апостолов
имею ввиду, учение о попадании в рай или ад "только после смерти"
сколько раз я был в аду и сколько раз был в раю, ещё будучи живым, один только Бог знает..

[Рафаэль]

Не всё так как написано, ибо если написано *итак весь Израиль спасется*, это не значит поголовно, ибо такого не может быть в принципе.

Чего не может быть в принципе, брат?
исполнения слова Божьего ?
знаю, что и Вы сами так не думаете и душу свою предали Слову Божьему
Значит, раз написано, что весь Израиль спасется, значит весь Израиль спасется
Осталось только узнать нам..о ком это Бог говорит, кого Он называет Израилем ?
Не люди
кого Дух Святой называет Израилем ?

24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.
(Ис.19:24,25)

Как же Бог не спасет все Свое наследие (потомство) ?
Дажи люди так не поступят, имея власть и силу.

Но , чтобы не смущались сказанным мною выше, напомню слова Апостола Божьего

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:6-8)

[Уверовавший]

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:6-8)

Вот именно это я и имел в виду говоря что, не все поголовно евреи спасены будут, ибо хотя евреи считаются Божьим народом, среди них есть засранцы которые не будут в вечности с Богом.

[Ольга Владим.]

осталось показать это всеобщее мое прощение..

В таком случае поясните свой пост-

поражена по плоти. чтобы дух её (кость мужа её, слово мужа её =соль ) был спасен.
ибо дары и призвание Божье непреложны

И.

закалающий(убивающий) грешников с утра до вечера и с вечера до утра словом Божьим не может проповедывать всеобщее прощение
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
(Деян.10:13)

Вы это всерьез воспринимаете - как убийство - а не как принятие без различения?
да...

а такая мысль, что Вы не понимаете речи моей Вам в голову не приходит и места там не сможет найти?

да где уж мне, сирой...
то-то я смотрю - мода пошла на такой хамский тип разговора - а оно вон откуда...

согласен полностью.
только проповедь загробного мира тоже есть учение египетское, а не учение Апостолов
имею ввиду, учение о попадании в рай или ад "только после смерти"
сколько раз я был в аду и сколько раз был в раю, ещё будучи живым, один только Бог знает..

Это вы еще не были - ни в аду, ни в раю.
И игнорируете Слово - называя это египетским учением...

А что этим вы хотели сказать -

нонсенс для людей, но не для Бога , воскрещающего мертвых
неужели никогда не слышали ?

подумайте , сестра о таком "нонсенсе", как .. владычествовать и над мертвымиблаг Вам !

Что мертвые имеют возможность для покаяния? Я это так поняла(своим умишком - уж простите...)