Живой поток Уитнеса Ли. Ваше мнение.

[Алекс Владим]

Скажите, вот вы человек верующий и Бог в вас, это бесспорно ! Ваше человечество - это Бог ?
Бог прямо в вас, но кому вы молитесь в таком случае и зачем ?
Если вы это осознаете, то поймёте что само человечество Иисуса (тело) в момент молитвы не было Богом. Хотя Сам Он был Богом по сущности и по внутренней природе.

По-моему это неудачный пример. Чел по природе рождается грешником и только в последствии когда уверует с ним происходят изменения.
Иисус это совсем другое!

Т.е. вы предлагаете что в какое-то время Иисус не был Богом? Вы можете мне ответит прямо и коротко: кому молился Иисус?

[valohan]

По-моему это неудачный пример. Чел по природе рождается грешником и только в последствии когда уверует с ним происходят изменения.
Иисус это совсем другое!

Может быть не совсем удачный,я не спорю. С Иисусом действительно было чуть иначе чем с Иоанном Крестителем и иначе чем с нами. Мы рождаемся от соединения двух половин грешных от Адама природ мужчины и женщины. Иисус в отличии от нас родился только от одной грешной половины природы женщины. Мужской половиной на генном уровне у Него был Бог !!! Поэтому он имел подобие плоти греха, а не саму плоть. и у дьявола не было ни одного шансва быть проявленным через Бога и человека Иисуса.

Т.е. вы предлагаете что в какое-то время Иисус не был Богом?

Иисус был Богом !!! Но поймите простую вещь, Бог при воплощении приобрёл подобие плоти греха,которого у Него не было от вечности и которое не обладало божественностью. Но в воскресении (позже) было обожено !!!

Вы можете мне ответит прямо и коротко: кому молился Иисус?

Отцу конечно, просто "обратить глаза к небу" в 17:1, значит повернуться к небесному от земного, это значит обратиться к своему духу внутри себя, где обитает Бог в человеке.
Ведь Отец был в Нём !!!
И Библия нам прямо говорит что Он и был Отцом, так как Отец был в Нём. Ин.14:9-10
Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?

Алекс Владим, Разве ты не веришь этому ?

Если человек только анализирует стихи как букву, и не упражняет свой дух,он непроизвольно попадёт в ересь троебожия.
Вы же не будете утверждать что Богов несколько !!!

[Алекс Владим]

Отцу конечно, просто "обратить глаза к небу" в 17:1, значит повернуться к небесному от земного, это значит обратиться к своему духу внутри себя, где обитает Бог в человеке.
Ведь Отец был в Нём !!!

Тогда выходит что Иисус молился Сам Себе. С другой стороны вы предлагаете что было такое время что небес оставались без Бога когда Иисус был на земле.

И Библия нам прямо говорит что Он и был Отцом, так как Отец был в Нём. Ин.14:9-10
Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
*

Не чего подобного! Например, сказано, что в нас Бог, но мы же не боги не Отец и не Сын и даже не С.Д.! Дело все в том что Иисус не говорит что Он Отец но то как Он поступал, так поступает Отец. Вот такой наш Отец!

Если человек только анализирует стихи как букву, и не упражняет свой дух,он непроизвольно попадёт в ересь троебожия.
Вы же не будете утверждать что Богов несколько !!!

Типичный сегодняшний взгляд сектантов Сторожевой Башни.

[valohan]

Сообщение от valohan

Вы же не будете утверждать что Богов несколько !!!

Типичный сегодняшний взгляд сектантов Сторожевой Башни.

Понятия не имею ни о какой башне, но получается что вы за многобожие ?

[Алекс Владим]

Вы же не будете утверждать что Богов несколько !!!

Бог один! Отец, Сын и Дух Святой т.е. триедин. Вот скажите, Иисус сказал, что муж и жена становятся одной полтью. Их сколько двое или один?

Понятия не имею ни о какой башне, но получается что вы за многобожие ?

Это так называемые Свидетели Иеговы. Вы с ними оч похожи.
Итак, скажите где сказано что Иисус и Отец это одна и та же личность?
С другой стороны вы что предлагаете, что было такое время что небес оставались без Бога когда Иисус был на земле?

[valohan]

Бог один! Отец, Сын и Дух Святой т.е. триедин.

Аминь !!! Наконец то.
В таком случае, зачем спрашивать кому молился Иисус (как Сын) на земле.
Одно из двух. Или вы Его не считаете Богом в тот момент когда Он был на земле или вы имеете проблему с многобожием, ища на небе другого Бога помимо нашего Господа Иисуса Христа.

Вот скажите, Иисус сказал, что муж и жена становятся одной полтью. Их сколько двое или один?

Давайте сначала с Триединым Богом разберёмся, а потом уж и об этом поговорим.

Итак, скажите где сказано что Иисус и Отец это одна и та же личность

Как где, разве вам в Ин.14:9-10 этого не видно ?

С другой стороны вы что предлагаете, что было такое время что небес оставались без Бога когда Иисус был на земле?

Конечно не было такого времени никогда, чтобы небеса остались без Бога.
В том то и уникальность Триединого Бога, что Он не подвержен ни времени ни пространству. Он всегда и везде.
Он и Иисус на земле, и Отец на небе одновременно. Он так же в каждом из нас сейчас.
Спросите как это возможно ? Это тайна , но Он Бог и Ему всё возможно.
Не пытайтесь загнать Бога в причинно следственную последовательность ограниченного человеческого разума !!!

[Алекс Владим]

Аминь !!! Наконец то.
В таком случае, зачем спрашивать кому молился Иисус (как Сын) на земле.

Во как! Выходит что Иисус молился сам себе.

ища на небе другого Бога помимо нашего Господа Иисуса Христа. *

Ну тогда вы сами себе противоречите . Если Иисус Бог он же Отец был на земле то выходит что небеса были без Бога

Конечно не было такого времени никогда, чтобы небеса остались без Бога.

*

Как где, разве вам в Ин.14:9-10 этого не видно ?

Я уже писал по этому поводу! Смотрите выше.

Давайте сначала с Триединым Богом разберёмся, а потом уж и об этом поговорим.

Это простой вопрос, что там сложного, он и в тему!

[агатон]

Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»? [/COLOR]Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?

Алекс Владим, Разве ты не веришь этому ?

Если человек только анализирует стихи как букву, и не упражняет свой дух,он непроизвольно попадёт в ересь троебожия.
Вы же не будете утверждать что Богов несколько !!!

Сын выполнял не Свою волю, а волю Отца, потому и говорил - кто видел Меня, тот видел Отца. У Сына была и своя воля, на что и давил сатана при искушении в пустыне, но Он подчинился Отцу, что уже разделяте личности Сына и Отца. Посему, кто смотрел на Сына видел Отца, потому что Сын делал дела Отца. Это не буквальное, что якобы Отец был Сыном. Отец был на небе, откуда и глас был при крещении Христа. Или вы думаете, этот глас был из чрева Сына?

Вы совершенно не понимаете троицу.
Скажите у вас в троицы три личности или одна?

[агатон]

Аминь !!! Наконец то.
В таком случае, зачем спрашивать кому молился Иисус (как Сын) на земле.
Одно из двух. Или вы Его не считаете Богом в тот момент когда Он был на земле или вы имеете проблему с многобожием, ища на небе другого Бога помимо нашего Господа Иисуса Христа.


Давайте сначала с Триединым Богом разберёмся, а потом уж и об этом поговорим.

Как где, разве вам в Ин.14:9-10 этого не видно ?

Конечно не было такого времени никогда, чтобы небеса остались без Бога.
В том то и уникальность Триединого Бога, что Он не подвержен ни времени ни пространству. Он всегда и везде.
Он и Иисус на земле, и Отец на небе одновременно. Он так же в каждом из нас сейчас.
Спросите как это возможно ? Это тайна , но Он Бог и Ему всё возможно.
Не пытайтесь загнать Бога в причинно следственную последовательность ограниченного человеческого разума !!!

Вы, из за ограниченности ума, не можете понять, как три личности и три Бога могут быть одним единым Богом.
Отсюда у вас и фантазии разные........... подобные свидетелям Иеговым.
Вам нужно квантовую физику почитать, она очень хорошо объясняет как 1 Бог + 1 Бог + 1 Бог = 1 Бог
В писании не объясняется как.........
Но сказанно однозначно
Отец Бог и личность со своей волей.
Сын Бог и личность со своей волей.
Дух Святой Бог и личность со своей волей.
Посему и Сын молился не своему животу, а Богу Отцу. Потому и просил Его пронести чашу, а не страдал раздвоением личности. Потому и сатана искушал Христа словами - если ты Сын Божий то преврати камни в хлеб (никому из людей с таким искушением не подходят, а только к Богу Сыну с волей отличной от воли Бога Отца), посему и Христос есть ходатай перед Отцом и Дух Святой ходатай перед Отцом.

Скажите, у Сына есть воля, как у Бога отличная от Отца?

[valohan]

Во как! Выходит что Иисус молился сам себе.
Ну тогда вы сами себе противоречите . Если Иисус Бог он же Отец был на земле то выходит что небеса были без Бога

Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!
Или бога в вас нет ?!!!

Владимирович, отбрось ограниченность человеческого природного мышления.
Бог - Он вездесущий и взаимоприсутствующий одновременно !!!

[Алекс Владим]

Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!
Или бога в вас нет ?!!!

Владимирович, отбрось ограниченность человеческого природного мышления.
Бог - Он вездесущий и взаимоприсутствующий одновременно !!!

Во как вы быстро переобуваетесь! Значит вы согласны с тем что когда Иисус-Бог был на земле он молился Богу отцу который был на небесах. Или он сам себе молился?

У меня с этим все в порядке в понимании о Боге !

[valohan]

Во как вы быстро переобуваетесь! Значит вы согласны с тем что когда Иисус-Бог был на земле он молился Богу отцу который был на небесах. Или он сам себе молился?

Он молился Отцу , который был в Нём (Ин.10:38. 14:11 и т.д.)
и одновременно на небесах,(Мф.5:16, 45 и т.д.)
и более того Он Сам Им и являлся (Ин.14:9)

У меня с этим все в порядке в понимании о Боге !

Если было бы в порядке, то не было бы всех этих вопросов !!!
Между прочим на мой последний вопрос не было ответа :
Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!
Или Бога в вас нет ?!!!

[Алекс Владим]

Он молился Отцу , который был в Нём (Ин.10:38. 14:11 и т.д.)
и одновременно на небесах,(Мф.5:16, 45 и т.д.)
и более того Он Сам Им и являлся (Ин.14:9)

Если было бы в порядке, то не было бы всех этих вопросов !!!
Между прочим на мой последний вопрос не было ответа :
Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!
Или Бога в вас нет ?!!!

Вам надо вот сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t75500.html
Я же говорил уже что у вас много общего и похожего с Сторожевой Башней.

Неужели не понятно ? Бог во мне как и сказано в Писании.
Valohan если в вас живет Бог то вы что Отец или Сын или может Д.С? Если Бог в христианине то он не является Богом !

[valohan]

Я же говорил уже что у вас много общего и похожего с Сторожевой Башней.

Вы имеете что-то против этого :
Он молился Отцу ,
который был в Нём (Ин.10:38. 14:11 и т.д.)
и одновременно на небесах,(Мф.5:16, 45 и т.д.)
и более того Он Сам Им и являлся (Ин.14:9)

Неужели не понятно ? Бог во мне как и сказано в Писании.

ну так ответьте до конца на вопрос :
Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!

Valohan если в вас живет Бог то вы что Отец или Сын или может Д.С? Если Бог в христианине то он не является Богом !

я нет , не Отец Не Сын и не Святой Дух. Я не Бог с большой буквы , не Бог в Его божестве.
Но Иисус был именно Им !!!

[Алекс Владим]

Вы имеете что-то против этого :
Он молился Отцу ,
который был в Нём (Ин.10:38. 14:11 и т.д.)
и одновременно на небесах,(Мф.5:16, 45 и т.д.)
*и более того Он Сам Им и являлся (Ин.14:9)

То что вы пишите, это все равно что предлагать: Витамин А, В, С и цианистый калий.

и более того Он Сам Им и являлся (Ин.14:9)

Вот против этого!

ну так ответьте до конца на вопрос :
Если Бог сегодня в вас, а это факт бесспорный, то что, небеса остались без Бога ?!!!!

По-моему я внятно ответил. Или вам не понятно? Бог Иисус был на земле, а Бог Отец которому молился Иисус был не небе. Во мне Бог и я молюсь который на небесах, НО я не Бог.

я нет , не Отец Не Сын и не Святой Дух. Я не Бог с большой буквы , не Бог в Его божестве.
*Но Иисус был именно Им !!!

Ну так о чем вы мне тогда пишите? Если Отец в Христе то он не Отец, так же как и в вас Христос но вы же не Христос и не Отец. *