Обоснование Три-Единства

[Кадош]

До вашего уровня мне еще очень далеко.

Согласен. Но начните уже сейчас с малого - откажитесь от демагогии...

Да я и не стремлюсь.

Вам лучше оставаться безграмотным циником???
Ну-у, как хотите...

Это вам говорит человек разобравшийся в однобожии.

А-а-а-а...

Не одно слово, а два, т.е. 50% сказанного вами - "незаслуженное даяние".

А-а-а-а... ну это не ко мне. Это к толковым словарям...
А говорите что в однобожии разобрались...
Как Вы могли это сделать, если простых обычных слов не понимаете?
Так что не разобрались Вы в однобожии...

Ранее вы писали, что Адам приобрел благодать.

Мою цитату в студию. По другому, с такими циниками, как Вы - никак.

PS и да даже в русском языке, глагол обрести - не означает заработать. Вы постоянно путаетесь сам... причем даже в обычных человеческих терминах...

[Кадош]

[FONT=Times New Roman][SIZE=14px]А дар благодати - это дар незаслуженного дара.
Ну, проще некуда.
_______________

В книгах Ветхого завета слово «благодать» переводится (по Стронгу), как: 1) очарование, миловидность, элегантность, приятность; 2) благодать, благоволение, (благо)расположение.
В книгах Нового завета слово «благодать» переводится (по Стронгу), как: 1) благосклонность, любезность, благожелательность; 2) благодать, благоволение; 3) благодарность, признательность, благодарение.

О чем говорит перевод? - об отношении.

Нет не об этом.
Он говорит только о том, что это два разных языка.
и еврейское слово "хэн", еврейские-же переводчики перевели на греческий язык греческим слово "харис". А уже потом в 19 веке, переводчики синодального перевели эти термины на русский словом "благодать"!
Не знаю чем руководствовались переводчики синодального, когда на русский переводили, не об них речь.
Но вот переводчики септуагинты, ЕВРЕЙСКИЕ ПЕРЕВОДЧИКИ септуагинты, руководствовались желанием как можно точнее перевести на греческий язык тот смысл, который заложен на иврите.
К сожалению, это невозможно сделать полностью.
И в разговоре с Вовчиком я ему озвучил как минимум две причины оного:/
1) любой перевод - это всегда толкование.
2) невозможно с одного языка на другой перевести все возможные, заложенные изначально автором смыслы. Всегда переводчик вынужден искать наиболее подходящий вариант, игнорируя все остальные аллюзии и подсмыслы.
Таким образом, это еврейские переводчики септуагинты перевели ХЭН как ХАРИС. И Ваша демагогическая попытка - выставить евреев монстрами, лишенными "1) благосклонность, любезность, благожелательность; 2) благодать, благоволение; 3) благодарность, признательность, благодарение."
НУ как бы совершенно неуместна...
Дальше, даже читать не стал. Извините - все к чему Вы пытаетесь вести, видно из самых первых Ваших слов...
Вы еще рот не открыли, а уже понятно - чего сказать то хоЧЕте...

[ВикторКоваленко]

ВК: "Ранее вы писали, что Адам приобрел благодать".

Кадош: Мою цитату в студию. По другому, с такими циниками, как Вы - никак.

Вот за что я вас ценю? - за то, что постоянно узнаю о себе что-то новое.
Был демагог, теперь и циник.
Итак, цитата # 672 от циника и демагога в студии:

А определение благодати - совсем простое: - Благодать - это незаслуженное даяние!!!!
Вот и всё.
Так что не терял Адам благодати от Бога, цитируя Вас - "после того что он натворил ".
Нет. Наоборот приобрёл благодать!

_______________________________

PS и да даже в русском языке, глагол обрести - не означает заработать. Вы постоянно путаетесь сам... причем даже в обычных человеческих терминах...

А, что скажете о премии?
Премия, вроде как не зарплата, но дается за дело.

...Ваша демагогическая попытка - выставить евреев монстрами, лишенными "1) благосклонность, любезность, благожелательность; 2) благодать, благоволение; 3) благодарность, признательность, благодарение."
НУ как бы совершенно неуместна...
Дальше, даже читать не стал. Извините - все к чему Вы пытаетесь вести, видно из самых первых Ваших слов...
Вы еще рот не открыли, а уже понятно - чего сказать то хоЧЕте...

Вот у меня уже и евреи - монстры, которые получали оправдание по благодати, т.е. не за достигнутый результат, а за старание достичь результата.
С вами приятно иметь дело.
Вы, как тот ковбой - сначала стреляете, потом разбираетесь 🤠.

[Кадош]

Вот за что я вас ценю? - за то, что постоянно узнаю о себе что-то новое.
Был демагог, теперь и циник.

Сомневаюсь что это новое для Вас...

Итак, цитата # 672 от циника и демагога в студии:

Спасибо! Вот теперь я Вам верю...

А, что скажете о премии?

Встречный вопрос:

Исх.15:16 Да нападет на них страх и
ужас; от величия мышцы Твоей да
онемеют они, как камень, доколе
проходит народ Твой, Господи,
доколе проходит сей народ, которыйТы приобрел.

У кого и за сколько Бог приобрёл народ Израиля?
Или вот еще:

Есф.2:9 И понравилась эта девица
глазам его и приобрела у него благоволение

За какую сумму она приобрела это благоволение у него?
Или вот:

Матф.18:15 Если же согрешит
против тебя брат твой, пойди и
обличи его между тобою и им одним;
если послушает тебя, то приобрел ты
брата твоего

За сколько приобрёл?
Всё?
Или продолжите демагогизировать на извращении смысла слова приобрёл - далее?

Вот у меня уже и евреи - монстры

А разве нет?
Это-ж Вы пытались обосновать различие между хэн и харис!
Это-ж Вы целый кусок чьего-то мнения скопипастили сюда!
Ради чего?
Ну уж точно не ради открытия истины...
А ради обоснования неприязни, к той части Библии, которую еврей Иисус Христос никогда не называл Ветхим Заветом.

Вы, как тот ковбой - сначала стреляете, потом разбираетесь 🤠.

Нет. Я просто очень хорошо изучил Ваши идеи...

[ВикторКоваленко]

Спасибо! Вот теперь я Вам верю...

А я рад, что прочувствовал в вас героя вестернов: выстрел сделан, можно разбираться.

Встречный вопрос:

Исх.15:16 ... сей народ, которыйТы приобрел.

У кого и за сколько Бог приобрёл народ Израиля?
Или вот еще:

Есф.2:9 ...и приобрела у него благоволение

За какую сумму она приобрела это благоволение у него?
Или вот:

Матф.18:15 ... приобрел ты
брата твоего

За сколько приобрёл?
Всё?
Или продолжите демагогизировать на извращении смысла слова приобрёл - далее?

Продолжу. Нельзя же себе изменять.

Встречный вопрос:
Какой значение вы вкладывали в слово "приобрел" в отношении Адама?
- в Исх.15:16 - קָנִֽיתָ; греч. - ἐκτήσω - приобретать, покупать (Исх.43:1-4);
- в Есф.2:9 - תִּשָּׂ֣א; греч. - εὗρεν - нашла милость (хэсед);
- в Мат.18:15 греч. - ἐκέρδησας - приобретать, получать прибыль ("купил", приобрел за молчание о совершённом грехе, потому что грех прощён и, как бы, забыт).

А разве нет?
Это-ж Вы пытались обосновать различие между хэн и харис!

Вот оно - тлетворное влияние запада!
Опять пальба без смысла.

Ради чего?
Ну уж точно не ради открытия истины...
А ради обоснования неприязни, к той части Библии, которую еврей Иисус Христос никогда не называл Ветхим Заветом.

Еврей Иисус Христос не называл, а Господь Иисус Христос называл устами еврея Павла (2Кор.3:14).

[ВикторКоваленко]

Есть необходимость кое-что уточнить по теме и для начала удостовериться в правдивости ваших ссылок на иудаизм
(а вдруг это ваши выдумки для раздувания собственного авторитета?).

...иудаизм полагает Машиаха – частью Творца, его 10-ю речениями, которыми Он сотворил небо и землю...

1. Что такое "часть Творца"? Часть Творца - это не Творец? Может, это часть тела, души или духа Его, или что-то еще, что можно назвать 10-ю речениями?
2. Не могли бы вы подтвердить свои слова цитатами мудрецов, с учетом того, что иудеи называют Иисуса "тот человек"?
3. В иудаизме "Еврейский Машиах — еврейский человек из плоти и крови, рождённый от обычных людей".
Как иудеи объясняют, что "тот человек" из плоти и крови действительно может быть частью Творца, Его 10-ю речениями"?
________________________________

Что там, остался порох в пороховницах?

[Werty1383]

.
Еврей Иисус Христос не называл, а Господь Иисус Христос называл устами еврея Павла (2Кор.3:14).

Еще, Евр, 8,13

[ВикторКоваленко]

Единственное, чего я хотел но запамятовал в стар топик вставить, так это мнение одного из православных священников, о том, что Три-Единство можно... представить, как три проекции единого вектора... Каждая проекция независима друг от друга, и тем не менее сам вектор состоит из всех трёх.

Если вы смогли представить, значит, сможете и изобразить, чтобы было видно где начало и где конец проекции, где трансцендентность и где имманетность, где граница между трансцендентным и имманетным.
Словами тоже можно объяснить, если проще.

И еще вопрос: когда возникла проекция вектора во времени и был ли вектор до появления его проекции?

...Христос - это имманентное проявление трансцендентного Отца.

Представляю лица Апостолов - простых рыбаков, после такого заявления - 😖.
Наверное, взялись бы за весла.

Если вы сказали, что Христос - это имманентное проявление трансцендентного Отца, то проекция из трех независимых векторов не получится - один вектор в трансцендентном продолжается в имманетном.

Если вы сказали, что Христос - это имманентное проявление трансцендентного Отца, то сразу надо что-то сказать и о Святом Духе - Он трансцендентен или имманентен, исходит или "самостоятельная единица" среди трех?

Уточните, пожалуйста, чем, по Библии, разграничено трансцендентное и имманетное?

_____________________________

Если мешаю почивать на лаврах, извиняюсь.
Но это еще не все вопросы.

[Кадош]

Продолжу.

Не надо продолжать в этом направлении. Достаточно извиниться за предыдущее перекручивание смыслов...

[Кадош]

Есть необходимость кое-что уточнить по теме и для начала удостовериться в правдивости ваших ссылок на иудаизм
(а вдруг это ваши выдумки для раздувания собственного авторитета?).

Вот вааще не хочется искать для Вас хоть что-то.
Так что считайте что это всё, цитирую Вас - "это ваши выдумки для раздувания собственного авторитета"... Успехов.

[Кадош]

Еврей Иисус Христос не называл, а Господь Иисус Христос называл устами еврея Павла (2Кор.3:14).

Иными словами - еврею Иисусу Вы не верите, а вот еврею Павлу - верите?
Скажите пожалуйста...
Похоже Вы уже сам не знаете чего ляпаете... это так мило смотрится...
Впрочем... потом сами Христу будете "объяснять" эту, сказанную Вами, абракадабру...
А я просто посмотрю, и поржу...

[Кадош]

Если вы смогли представить, значит, сможете и изобразить,
.....

Уточните, пожалуйста, чем, по Библии, разграничено трансцендентное и имманетное?

_____________________________

Если мешаю почивать на лаврах, извиняюсь.
Но это еще не все вопросы.

Не извиняйтесь - младенцы на то и младенцы, что ничего не понимают, а потому постоянно задают глупые вопросы, не понимая что глупыми себя выставляют...
В таких случаях, обычно принято говорить: "подрастёшь - поймёшь!"
Растите...

[Caleb]

3. В иудаизме "Еврейский Машиах — еврейский человек из плоти и крови, рождённый от обычных людей".
?

В античном, до талмудическом иудаизме было учение о божественном Мессии, потом, в пику христианству его отменили

[Кадош]

В античном, до талмузическом иудаизме было учение о божественном Мессии, потом, в пику христианству его отменили

Да даже сегодня... можете у Димы Резника спросить! Он Вам скажет, что Машиах - это те 10 речений из первой главы Бытия, которыми Бог творил мир...

[Caleb]

Слово «стараться» открывает, что и по завету от Синая верующие в Бога оправдывались и жили по благодати Его, – Господь высоко оценивал усилия, которые прикладывал Его народ для исполнения заповедей Божиих.

только от бед это не спасало