Обоснование Три-Единства

[Кадош]

...или спешит, потому что приблизилось время утренней жертвы.

В Храме, которого еще нет? Серьезно?
А Вы смешнее, чем я до этого о Вас думал...
Ну да ладно, пускай утренняя жертва таки была на тот момент, ерунда, конечно, но допустим...
И вот Бог, которого материальный человек держит за ногу не может ничего поделать???
Скажите - это- Тот-же Самый Бог, Который остановил Солнце над Гаваоном???
Или какой-то другой, Вами выдуманный?

Еще забавней ваше мнение о том, что можно чужого ангела-хранителя, т.е. невидимого духа, хватать и не пускать.

ангел-хранитель-то тварный, в отличие от несотворенного Творца, так что это Ваша версия куды смешнее, выглядит, я уже даже не говорю за то, что ангелам Бог может давать реальные тела физические на время...
Но это отдельная песТня, пока-же поржу, над Вашими ужем-извиваниями... прикольно пишите... аффтар пишы исчо!

А вот стремление Ангела успеть ко времени утренней жертвы, намекает на существование в те дни некоего закона и исполнителя священнического служения.

Это мне заявляет человек, который предложением выше написал вот такую лабуду: "спешит, потому что приблизилось время утренней жертвы."
Ой, я не могу...
Карцев со Жванецкий отдыхают в сторонке...на Вашем фоне.

А здесь вы показываете, что праотец Иаков был отступником от Бога, потому что Иаков, якобы, в скорби умолял не Бога, а сотворенного для Исава служебного духа.

С чего бы? У Иакова еще не было Закона, так что такое его поведение нельзя ставить ему в укор.
Но Вы, со своим расщепленным сознанием(тут помню, что Храма и Закона еще нет, а тут я это забываю) естественно не видите это в своих словах...
аффтар - пишы исчо!

Уж поржал, так поржал...

А еще "забываете", что Бог (Ангел Осущесвляющего) неоднократно открывался/являлся в образе мужей.

Как и тварные ангелы... Вспомните Маноя и безымянного ангела, приходившего к нему...
Или того ангела, который Иисусу Навину являлся...
Ой, я с Вас не могу...
Виктор, и ведь Вы это все на полном серьезе пишите...
Вы реально не видите расщепленности в Ваших рассуждениях???

То же самое относится и к вам.Цпх вам в помощь.

Вааще не относится!
Я, каждое своё утверждение обосновываю, а у Вас в голове - расщепление...
Перечитайте этот свой опус...

[Дред]

Потому что уклоняетесь от ответа.

Я Вас спрошу по-другому, Я не один, это двое или больше, да или нет?

Христос отвечал тем древним людям и Он не имел в виду ни то, ни другое и Он имел в виду двое свидетелей. Они двое, не один, как и Христос сказал.

Уклоняюсь.? Ээ... видел ваши рассуждения раньше, и вижу ваш последний ответ elektricity. Который сказал "двое".
Итак. В чём на мой взгляд у вас путаница. Чтоб вы не говорили про человечество, но у каждого отдельного человека своя воля. И человечество разделяют эти разные воли. А у Сына и Отца воля одна - в этом единство. И никакой математики сюда не надо. Да, и в этом и есть разница между вашим и моим пониманием.
Если говорить о людях вообще "Я не один, это двое или больше" - да, больше. Если говорить о свидетелях - очевидно говорится про двоих свидетелей. Это если говорить о том, как могли понять слова Христа на тот момент слушатели, в том отрывке. Но если говорить о том, что подразумевал Христос говоря "суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня" - так это про одну волю с Отцом ("Я и Отец - одно" Ин. 10:30). Это единство по существу (качественное), и уравнения тут не работают (1+1=1). Потому и спросил про Ипостаси и Сущность.
ПС
«... Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.» /От Иоанна 5:19/ - и тут про одну волю.
ППС
В этом случае, думаю... Прежде чем считать, нужно понять природу того, что мы считаем. И если не ошибаюсь можно пользоваться онтологическим языком (Ипостаси и Сущность)
То есть Христос говорит о двух Ипостасях ("Я не один"), но их совместное действие ("Я и Отец") единство по существу истинно, о чём я и писал выше. Или можно сказать так:
«Я не один» - Различие Ипостасей (Отец и Сын — две реальные Личности),
«Я и Отец» - Единство действия (основанное на одной Сущности и Воле).

[Воздух]

ППС
В этом случае, думаю... Прежде чем считать, нужно понять природу того, что мы считаем. И если не ошибаюсь можно пользоваться онтологическим языком (Ипостаси и Сущность)

Про природу. Воля походить з серця, тож одна воля - одне серце.

[elektricity]

Так, во имя это не имя.

так уже выяснили, во имя - в честь того, кто носит это имя
а честь принадлежит не имени, а тому кому принадлежит это имя - Отцу и Сыну и Святому Духу - Одному Богу
а если бы речь шла о троих отдельных богах составаляющих одно божество, тогда было бы во имена

Бог не находится и тут и там, Он находится там.

там, это где ?.

Это не я так говорю, а Писание так говорит. Тело всегда находится в пространстве.

опять же, если говорите, что у Отца, Сына и Духа Святого у каждого свои Духовные Собсветнные Тела, и они находятся в пространстве
получается пространство само по себе и тела сами по себе
вопрос: откуда взялось пространство ?.

и приводите цитаты если говорите о Писании

[Кадош]

Бог не находится и тут и там

Быт.19:24 Вам в помощь...

[elektricity]

Быт.19:24 Вам в помощь...

и в придачу:

Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.
Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, —
и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. (Пс.138:8-10)

[Степан]

и в придачу:

Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.
Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, —
и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. (Пс.138:8-10)

Это опять не говорит о том, что Он там и там, и там ещё где-то. Я взойду на небо, вижу Ты там и кажется, что там Он был всегда, хотя Он первым туда взошёл раньше меня, взойдули в преисподнюю, всё равно Ты там и опять Он первый туда добрался, Ты всегда опержаешь меня, но это не означает, что Ты находишься во всех тех местах одновременно.

[elektricity]

Это опять не говорит о том, что Он там и там, и там ещё где-то. Я взойду на небо, вижу Ты там и кажется, что там Он был всегда, хотя Он первым туда взошёл раньше меня, взойдули в преисподнюю, всё равно Ты там и опять Он первый туда добрался, Ты всегда опержаешь меня, но это не означает, что Ты находишься во всех тех местах одновременно.

ну тогда ответьте на заданный вам вопрос: там это где ?.

[Воздух]

Это опять не говорит о том, что Он там и там, и там ещё где-то.

А ці вірші як розтлумачите?
"27 щоб Бога шукали вони, чи Його не відчують і не знайдуть, хоч Він недалеко від кожного з нас.
28 Бо ми в Нім живемо, і рухаємось, і існуємо, як і деякі з ваших поетів казали: Навіть рід ми Його! (Дiї 17:27,28)".

[Степан]

ну тогда ответьте на заданный вам вопрос: там это где ?.

Это в Небе на Своём престоле.

[Степан]

А ці вірші як розтлумачите?
"27 щоб Бога шукали вони, чи Його не відчують і не знайдуть, хоч Він недалеко від кожного з нас.
28 Бо ми в Нім живемо, і рухаємось, і існуємо, як і деякі з ваших поетів казали: Навіть рід ми Його! (Дiї 17:27,28)".

Он находится в Небе на Своём престоле, для Него это не далеко от нас. Мы в Нём живём верою, а не в буквальном смысле этого слова.

[elektricity]

Это в Небе на Своём престоле.

верно в Царствии Божьем, что и ожидалось от вас услышать
и для этого приготовленная цитата:

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21)

а внутрь вас означет тут вместе с нами; вот и получается и тут и там
и на небе и на земле ..

================
прикреплять пазлы один к другому не составляет большого труда, но цель то состоит, что бы изобразить всю картину
у вас же нестыковки и посему отвечать на поставленные вопросы вам трудно, а если что и соберетесь говорить - невпопад

[Воздух]

Он находится в Небе на Своём престоле, для Него это не далеко от нас.

А для нас? Він поруч з одним, другим, десятим, мільйонним...в один і той ж момент.

Мы в Нём живём верою, а не в буквальном смысле этого слова.

Вірно, але ж віра у мільйонів і одночасно, а Він один.

[Степан]

верно в Царствии Божьем, что и ожидалось от вас услышать
и для этого приготовленная цитата:

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21)

а внутрь вас означет тут вместе с нами; вот и получается и тут и там
и на небе и на земле ..

================
прикреплять пазлы один к другому не составляет большого труда, но цель то состоит, что бы изобразить всю картину
у вас же нестыковки и посему отвечать на поставленные вопросы вам трудно, а если что и соберетесь говорить - невпопад

Опять ЦБ в нас находится верой, т.к. ЦБ, Оно всё да ещё в буквальном смысле этого слова такое огромное в нашем сердце никак не поместится.

Рим. 14:¹⁷ Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

Видите, не место находится, а праведность, мир, радость.

[Степан]

А для нас? Він поруч з одним, другим, десятим, мільйонним...в один і той ж момент.

Вірно, але ж віра у мільйонів і одночасно, а Він один.

Ну и что это меняет ли что-нибудь?

Он не один, я верю Христу, потому что Он сказал: Я не один.