КАКИЕ У АТЕИСТОВ ЦЕННОСТИ?

[Гуманист]

Т.е христиане , как "соль Земли" , должны обыденно относиться к греху в мире , как буд-то ничего не происходит, как буд-то (гомосексуализм , педофилия , наркомания , алкоголизм, маньякизьм и др.нечисть) обычное дело...

Давайте объединим наши усилия в борьбе против педофилии, наркомании, алкоголизма и "маньякизма". Только не нужно к этому списку добавлять геев, которые никого не трогают, а просто хотят семейного счастья по взаимному согласию.

[Snow Leopard]

По ветхозаветным меркам, да - "око за око" (в границах племени), "не ты, так тебя" по отношению к воинствующим племенам.

Это все занимательно конечно, но дело в том, что все эти зверства происходят с отмашки бога, а зачастую и по прямому его приказанию. Я, как атеист, понимаю, что бог - это выдумка человека. От того и поватки у этого бога такие же, как у древних десптотических племен кочевников. Но вы то верите в этого бога и для вас он, так сказать, гарант нравственности. То есть фактичски вы пытаетесь соединить нравы древних кочевников с новозаветной доктриной, разработанной много веков спустя на основе в основном греческой философии. От того и мировоззрение ваше такое нездоровое.

Христианство на эвтаназию смотрит неоднозначно. Воля человека, желающего уйти добровольно из жизни, чтобы не мучить других заботами о себе, Церковью принимается.

Да неужели?! Неуж то уже принимается?

Но вопрос не однозначен в смысле невозможности контроля за истинной волей умирающего/болеющего. Может его хотят укокошить родные ради наследства, побыстрее отправить на тот свет...

Интересно, а у женщин и детей кто-нибудь спрашивал, хотят ли они быть убитыми. Собственно ваши евреи поступили в точности так, как вы описали: поскорее отправили человека на тот свет против его воли, чтоб получить наследство.

Т.е. аспект нравственный довольно трудноразрешимый в современном обществе.

Вам ли говорить о нравственности, любитель детоубийц!

[Snow Leopard]

Знаете что интересно... я обсуждаю жизнь людей ветхозаветных, а Вы осуждаете меня...
Очень интересная ситуация получается... спасибо.

То есть вы осуждАете действия евреев, убивающих детей по приказу бога?

[Степан]

Интересно, а у женщин и детей кто-нибудь спрашивал, хотят ли они быть убитыми. Собственно ваши евреи поступили в точности так, как вы описали: поскорее отправили человека на тот свет против его воли, чтоб получить наследство.

Не относите ли Вы это и к абортам, мамы не спрашивают детей и убивают их абортированием.

[Snow Leopard]

Не относите ли Вы это и к абортам, мамы не спрашивают детей и убивают их абортированием.

По этому вопросу читайте соответствующую тему. Здесь не об этом речь. Зародых не обладает сознанием, это только комок клеток. Аборт не убийство.

[Степан]

По этому вопросу читайте соответствующую тему. Здесь не об этом речь. Зародых не обладает сознанием, это только комок клеток. Аборт не убийство.

В зародыше уже есть такой же дух, который есть в каждом из нас. Этот дух ещё не может проявиться. Аборт и есть убийство. Что убийство будет таковым, когда есть сознание, а когда его нет? По Вашему понятию сознания, выйдет, что недоразвитые дети, которые не могут даже говорить и не имеют сознания, не будут считаться убитыми. Это всего лишь большой комок клеток.

[Snow Leopard]

В зародыше уже есть такой же дух, который есть в каждом из нас. Этот дух ещё не может проявиться. Аборт и есть убийство.

Каждая женщина решает сама. Если она верующая и верит в духов, то для нее абор возможно и будет убийством. А если женщина не верит в духов?

Что убийство будет таковым, когда есть сознание, а когда его нет? По Вашему понятию сознания, выйдет, что недоразвитые дети, которые не могут даже говорить и не имеют сознания, не будут считаться убитыми. Это всего лишь большой комок клеток.

Когда ребенок родился, это уже отдельный организм.
Аборт это прерывание беременности.

[DIMA123]

Я просто хочу, чтобы люди научились уважать права друг друга, даже если они занимают противоположные идеологические позиции.

Считаю это тоже важным , особенно , для "Евангелия"

Давайте объединим наши усилия в борьбе против педофилии, наркомании, алкоголизма и "маньякизма". Только не нужно к этому списку добавлять геев, которые никого не трогают, а просто хотят семейного счастья по взаимному согласию.

Вы хотите предупреждать или карать ? Или дать свободу ? Или свобода человеку не нужна - пить ему или не пить , даже если в пользу того , чтобы пить будет говорить каждая клеточка ДНК.
Ведь это тоже программа , в зрелых формах - программа самоуничтожения Разум человека так устроен . Страшна не идея , а пустота , некоторый разум не способен или устает нести идеи и окунается в плотские иллюзии , которые приводят организм к истощению .
Но решение принимает человек . Сам . По своей природе или в рамках её .
Вы хотите принять решение за него ? Принимать меры к тому что он сделал или только сделает ?

[DIMA123]

По этому вопросу читайте соответствующую тему. Здесь не об этом речь. Зародых не обладает сознанием, это только комок клеток. Аборт не убийство.


Когда ребенок родился, это уже отдельный организм.
Аборт это прерывание беременности.

Действие направленное на умертвление живого все-таки убийство.
Я воспринимаю однозначно - решаясь на аборт , мать сознательно убивает своего ребенка , в зародыше ли он был или уже родился ...

Каждая женщина решает сама. Если она верующая и верит в духов, то для нее абор возможно и будет убийством. А если женщина не верит в духов?

Все равно будет убийством , потому что это и есть убийство. Понимаю , что есть исключительные случаи , когда речь идет уже о здоровье матери . Но такие страдают от потери малыша - это уже данность , решение принимают врачи

[Snow Leopard]

Действие направленное на умертвление живого все-таки убийство.

В таком случае лечение зуба тоже убийство.

Я воспринимаю однозначно - решаясь на аборт , мать сознательно убивает своего ребенка , в зародыше ли он был или уже родился ...

Зародыш - часть тела матери. Мать имеет право делать со своим телом все, что захочет.

Все равно будет убийством , потому что это и есть убийство. Понимаю , что есть исключительные случаи , когда речь идет уже о здоровье матери . Но такие страдают от потери малыша - это уже данность , решение принимают врачи

Тут вот кот кричит, что лучше убить ребенка, чтоб не мучался. А вы за каждого зародыша (который с ребенком не имеет ничего общего, ткани даже не дифференцированы) готовы бороться. Лицемерия вам, верующим, не занимать.

[Гуманист]

Вы хотите принять решение за него ? Принимать меры к тому что он сделал или только сделает ?

Не понял вопрос. Сформулмруйте его иначе.

[DIMA123]

Зародыш - часть тела матери. Мать имеет право делать со своим телом все, что захочет.

Но и отца !
После оплодотворния зарождается новая человеческая особь , которая развивается и живет , готовится придти в этот мир . Но мать лишает его этого шанса
Я понимаю , что Вы не собираетесь считать червечка будущим человеком , а рожденный раньше времени шестимесячный будет им ?
Или тоже с правами зуба .

Вы хотите принять решение за него ? Принимать меры к тому что он сделал или только сделает ?
Не понял вопрос. Сформулмруйте его иначе.

Как Вы предлагаете бороться против педофилии, наркомании, алкоголизма и "маньякизма" и пр в свете идей гуманизма ?

[Snow Leopard]

Но и отца !

Я имею в виду часть тела в прямом смысле.

После оплодотворния зарождается новая человеческая особь , которая развивается и живет , готовится придти в этот мир . Но мать лишает его этого шанса

До оплодотворения половые клетки тоже готовы развиваться и придти в этот мир.

Я понимаю , что Вы не собираетесь считать червечка будущим человеком ,

Вот именно, что будущим. Но пока он не человек. Ведь вы же не считаете половые клетки людьми. Червячок этот - часть тела матери, это только возможность иметь ребенка. И толька мать решает хочет ли она реализовать возможность СВОЕГО организма сейчас или же лучше отложить на потом.

а рожденный раньше времени шестимесячный будет им ?

Будет. Ведь он же рожденный, то есть новый человек.

[Гуманист]

Как Вы предлагаете бороться против педофилии, наркомании, алкоголизма и "маньякизма" и пр в свете идей гуманизма ?

Предлагаю руководствоваться научно обоснованными и эффективными методами, начиная от психотерапии и заканчивая изоляцией педофилов и маньяков от общества.

Что касается конкретно педофилии, то религия, похоже, лишь способствует этому, что мы видим на примере Католической церкви, которая вынуждена выплачивать сотни миллионов долларов пострадавшим от священников. А самое отвратительное - это то, что церковь всячески прикрывала действия священников-педофилов. В других церквях педофилия тоже развита будь здорово, в чем я убедился на собственном опыте...

[diana]

Раз такое происходит в церквях - значит это , однозначно , не Истинные церкви!
И , оттуда надо гнать подальше , там не чистый дух , и его там и близко не будет.