Парадокс клонов

[Полковник]

А электроны? Записываются или не записываются? Мы все внимание, щас будет очередной отжиг

Не, ну давай поприкалываемя, на самом-то деле!

Электроны тоже не записываются в триггере. Представляешь!

Давай отожги ещё чо...

.

[Пафнутий]

Не, деда)) Если так и получается, то только по-вашему))
По-моему, цвет труселей и цвет мозга вы видите только после вскрытия упаковки/черепной коробки.

Ну то есть красные труселя я буду видеть независимо от хирургов? Уже хорошо, Вы меня прямо спасаете.

Но в мозгу же темно в это время, когда нет хирургов. Там нет никакой красноты, откуда же труселя там возьмутся?

А про колбочки вы уже забыли?))

Барышня, вот Вы зачем честного человека путаете? Мы же говорим о тех элементах в глазе, которые отвечают за красные труселя. Если Ваш родопсин не отвечает за труселя, то зачем Вы его привели тогда?

Деда, и вы ещё нагло врёте, будто понимаете, что такое электромагнитная волна (спектр)??))

Где я нагло вру? Спектр это разве не фотоны?

Есть красный, есть жёлтый и даже чёрный)) Ну и зеленый (не созревший).

Ну так вот и продемонстрируйте, на каком этапе нашего наблюдения он превращается в красный, или там синий или серобуромалиновый. Как Вы докажете что он красный, если на следующей стадии, когда от него отражается свет, он уже не красный? Фотоны-то не красные.

?? Офтальмолог видит картинку на сетчатке глаза?? Деда, вы точно из нашей Вселенной?))
Офтальмолог, чтоб вы знали, смотрит глазное дно.
Про колбочки вы опять забыли. Короче, изучите уже строение глаза))

А глазное дно - это что по-вашему, не сетчатка что ли?

Ну давайте так, Вы мне объясняете, что в глазе красное, но только то, что относится к труселям, которые я вижу. Если родопсин, палочки или там глазное дно не относятся по-вашему к труселям, то и не говорите о них ничего. А то я вас атеистов-демагогов знаю, плетут абы что, чтобы только от неприятной темы уйтить.

Деда, на сетчатку попадает весь видимый спектр. Опять же, напоминаю вам про колбочки, которых у трихроматов имются три типа: чувствительные к красному, зелёному и синему части спектра. Так что, про концы не сходящиеся с концами будете в аду лекции читать)))

Зеленый - это по-вашему "весь видимый спектр"? Сильно. Я такого даже от Птицелова не слышал.

Вот картинка. Это известная оптическая иллюзия. Вот все спирали одного оттенка зеленого. И они попадают на сетчатку. Больше туда ничего не попадает в этих местах, где спирали. Только зеленый.



А вот абсолютно та же самая картинка. Зеленые спирали те же самые. Никто в них ничего не менял и не дорисовывал. Они абсолютно такие же, как и на верхней картинке. Можете проверить в фотошопе пипеткой.

Просто добавлены еще оранжевые и бордовые спирали.



А теперь внимание вопрос! Откуда взялся голубой цвет?

Колбочки, палочки и всякая прочая дребедень освещены зеленым цветом. Но мы никакого зеленого не видим, а видим почему-то голубой. Откуда от взялся?

[Victor N.]

Должна быть не высокая, а идеальная точность, Виктор!

Разве вы не обратили внимание, в 1-м посте поясняется, почему нам не нужна «идеальная точность».

Если вам случайно кто-то ноготь сломает, то вы моментально умрете? Ну нет же, конечно!
А почему наш подопытный должен умереть из-за очень небольшого отклонения от идеала?

Оной у вас не получится. И исходный чел помрёт, как только его разберут на атомы.

Вам надо разобраться в причине смерти подопытного. От чего он погибнет?

От разборки на атомы?

Или от того, что нельзя сделать идеальную копию?



В целом, это не новое мнение.

Да, некоторые материалисты считают, что подопытный умрет от разборки.
Но они никак не могут этого доказать и переубедить других материалистов.

Ибо другие уверены, что разборка сама по себе не повредит, если потом есть возможность более-менее точно собрать назад.

Ваша задача не просто высказать мнение, а представить научные доказательства.

Они должны быть, если материя определяет сознание!

[Генрих Птицелов]

Разве вы не обратили внимание, в 1-м посте поясняется, почему нам не нужна «идеальная точность».

Если вам случайно кто-то ноготь сломает, то вы моментально умрете? Ну нет же, конечно!
А почему наш подопытный должен умереть из-за очень небольшого отклонения от идеала?

М...да.
Потому что разобрав человека на атомы, ты не можешь собрать как было.
Смотри видео от Пафнутия, почему это невозможно

Вам надо разобраться в причине смерти подопытного. От чего он погибнет?

От разборки на атомы?

Или от того, что нельзя сделать идеальную копию?

От разборки на атомы он и погибнет. А воссоздать все как и было, тебе не дадут запреты квантовой механики

В целом, это не новое мнение.

Да, некоторые материалисты считают, что подопытный умрет от разборки.
Но они никак не могут этого доказать и переубедить других материалистов.

Вряд ли кому нить нужно доказывать, что если человека расчленить на множество частей, то он умрет.

Ибо другие уверены, что разборка сама по себе не повредит, если потом есть возможность более-менее точно собрать назад.

Нет такой возможности.

Ваша задача не просто высказать мнение, а представить научные доказательства.

Они должны быть, если материя определяет сознание!

Витя, подорви себя на бомбе.Если после того, как тебя раскидает в радиусе полукилометра мелкими шмотками, твое сознание сможет писать сообщение на форум, считай, что ты материализм опроверг

[Пафнутий]

Не, ну давай поприкалываемя, на самом-то деле!

Электроны тоже не записываются в триггере. Представляешь!

Давай отожги ещё чо...

.

Что же записывается в триггере?

- - - Добавлено - - -

Вряд ли кому нить нужно доказывать, что если человека расчленить на множество частей, то он умрет.

А если быстро собрать?

Быстро поднятое не считается упавшим.

[Полковник]

Что же записывается в триггере?

Ты даже не представляешь что.

Триггер вообще ничего не записывает. Представляешь себе!
Но ты не заморачивайся, а то вдруг у тебя моск совсем опухнет... пичалька будет.

.

[Пафнутий]

Ты даже не представляешь что.

Триггер вообще ничего не записывает. Представляешь себе!
Но ты не заморачивайся, а то вдруг у тебя моск совсем опухнет... пичалька будет.

.

Сохраняет? Не?

[Генрих Птицелов]

Что же записывается в триггере?

Ничего. Триггер,это устройство, которое долго, или до следующего сигнала сохраняет состояние. Самый простой пример триггера-электромагнитное реле. На него подали импульс-замкнуло контакты и держит их замкнутыми до следующего импульса.
Память первых компов строилась на реле. Электромагнитное реле, он же триггер, вполне себе может хранить двоичную информацию, но не так как ты думаешь, что туда, что то "записывается". Просто состояние, когда реле замкнуло контакты, принимается за 1 . Состояние с разомкнутыми контактами, принимается за 0
Им на смену, пришли реле электронные, но принцип работы остался прежним.
Триггер включен, на выходе есть ток-значение рано 1. Выключен, на выходе нет тока,значение равно 0
Понял, Пафнуша, как красиво ты сел в лужу со своими дырками?


- - - Добавлено - - -

[Полковник]

Сохраняет? Не?

Бакинские в деревянных только если... Или тугрики ваще...
Говорю-ж не заморачивайся - не для твоей соображалки это дело.

.

[Пафнутий]

Бакинские в деревянных только если... Или тугрики ваще...
Говорю-ж не заморачивайся - не для твоей соображалки это дело.

.

А Генрих с тобой не согласен. Кому верить?

[Генрих Птицелов]

А Генрих с тобой не согласен. Кому верить?

Не согласен в чем? В том что это не для твоих мозгов, так с этим я полностью согласен. Ты даже вряд ли поймемешь описание работы триггера А как работает триггер, полковник и так прекрасно знает.

Кстати. После вот этой твоей мессаги, ты потерял право считаться разумным человеком

Парадокс клонов. часть 2

[Пафнутий]

Ничего. Триггер,это устройство, которое долго, или до следующего сигнала сохраняет состояние.

Ты уж определись, сохраняет или не сохраняет

Самый простой пример триггера-электромагнитное реле. На него подали импульс-замкнуло контакты и держит их замкнутыми до следующего импульса.
Память первых компов строилась на реле. Электромагнитное реле, он же триггер, вполне себе может хранить двоичную информацию, но не так как ты думаешь, что туда, что то "записывается". Просто состояние, когда реле замкнуло контакты, принимается за 1 . Состояние с разомкнутыми контактами, принимается за 0
Им на смену, пришли реле электронные, но принцип работы остался прежним.
Триггер включен, на выходе есть ток-значение рано 1. Выключен, на выходе нет тока,значение равно 0
Понял, Пафнуша, как красиво ты сел в лужу со своими дырками?
-

Состояние, значение, число - суть понятия нематериальные

То есть триггер, по-твоему - это метафизическая сущность, которая сохраняет магические несуществующие субстанции? Это прекрастно!

[Генрих Птицелов]

Ты уж определись, сохраняет или не сохраняет

Тебе стопитцот раз написали, триггер,это устройство которое сохраняет свое состояние

Состояние, значение, число - суть понятия нематериальные

Правда? Ну тогда, нематериально замкни контакты или подай нематериальное напряжение на выход триггера
То исть, по Пафнутию, штепсель включенный в розетку,это состояние нематериальное.
Сколько можно позориться, Пафнутий, тебе не надоело?

То есть триггер, по-твоему - это метафизическая сущность, которая сохраняет магические несуществующие субстанции? Это прекрастно!

Бедный человек. Как мучается бедолага.

[Полковник]

Ты уж определись, сохраняет или не сохраняет

Находится пафнуша.
Триггер - это такая хрень(не обязательно электронная), которая имеет несколько(не обязательно именно два) устойчивых состояний и может находиться в одном из них сколь угодно долго.
Тут Генрих одно слово из определения перепутал... не более того.

Но, млин, ничего эта хрень не сохраняет... Представь себе... ни дырки, ни электроны, ни какую ещё фигню.

Состояние, значение, число - суть понятия нематериальные

То есть триггер, по-твоему - это метафизическая сущность, которая сохраняет магические несуществующие субстанции? Это прекрастно!

Действительно прекрасный поток сознания от пафа... Королева в восторге!

.

[Полковник]

А теперь внимание вопрос! Откуда взялся голубой цвет?

Колбочки, палочки и всякая прочая дребедень освещены зеленым цветом. Но мы никакого зеленого не видим, а видим почему-то голубой. Откуда от взялся?

Хм... Мне вот интересно, паф, ты вообще в школе учился?
Сделай простой опыт - возьми акварельные краски и попробуй смешать зелёный с красным. Попробуй сделать это в разной пропорции цветов.
Я тебя уверяю - узнаешь много нового.

.