Позволительно ли христианину пить водку?

[Alessi]

и размещаете заведомо ложную информацию.

Докажите, что Российская газета, Комсомольская правда, в статье Что вредно, а что полезно для нашего сердца? (корреспондентом Милана БОРИСОВА), подала заведому ложную информацию о доказанной наукой пользы 20 г алкоголя в день (что равнозначно бокалу сухого вина или стопочке водки) для профилактики сердечных заболеваний.

[Павел_17]

Если Вы говорите не от себя, а цитируете кого-то, то впредь старайтесь давать ссылки.
Ну, а репутацию, честность и "научность" Комсомольской правды мы знаем. С таким же успехом можно было на Мурзилку дать ссылку.

[Alessi]

Если Вы говорите не от себя, а цитируете кого-то, то впредь старайтесь давать ссылки.

Я давал ссылку в сообщении №638. Глазки протрите

Ну, а репутацию, честность и "научность" Комсомольской правды мы знаем. С таким же успехом можно было на Мурзилку дать ссылку.

Докажите, иначе вы клевещите на газету и статью. Доказательства в студию

[Павел_17]

Я давал ссылку в сообщении №638. Глазки протрите

Вы выдали эту информацию от себя, а надо было написать, что по материалам газеты Комсомольская правда...

Докажите, иначе вы клевещите на газету и статью. Доказательства в студию

Доказываю. Когда говорят, что научно что-то доказано, то обычно приводят ссылки на статьи, где подтверждается это доказательство.
Либо указывают список используемой литературы.
Ссылок в статье приведено не было, поэтому это можно считать просто частным мнением, основанным на непонятно откуда взятой информации (например, с потолка).
А теперь расскажите нам, как частное мнение корреспондента может отражаться на убеждениях христианина.

[Alessi]

Когда говорят, что научно что-то доказано,

Ну так докажите наукой, что это не соответствует действительности

Докажите наукой, что это вскрытие Судебно-медицинское исследование трупа (вскрытие) лживое и что высказывание Сердечно-сосудистая система алкоголиков всегда в отличном состоянии тоже лживо


Докажите, что Иисус всех ядом отравил на свадьбе, потому что бокал вина соответствует стопки водки

[Павел_17]

Ну так докажите наукой, что это не соответствует действительности

Предлагаете тему окончательно в оффтоп увести?
Я же предлагаю вернуться к теме обсуждения.
Какое это все имеет отношение к христианству и водке?

потому что бокал вина соответствует стопки водки

Вы опять бездоказательно бросаетесь словами? В процентном соотношении да, но по примесям и воздействию на организм - это разные вещи. Особенно, если спирт для водки получают синтетическим методом и плохо очищают.

[Alessi]

Предлагаете тему окончательно в оффтоп

Какое это все имеет отношение к христианству и водке?

Это имеет отношение к вашим словам
Размещение на форуме заведомо ложной информации запрещено правилами форума. Яд никогда не было полезен для организма, даже если с его помощью можно было что-то излечить.

но по примесям и воздействию на организм - это разные вещи.

По примесям разные вещи, но именно воздействие алкоголю приписывают положительное влияние на сердечно-сосудистую систему.
Алкоголик хорошее вино не пьет

[Павел_17]

Это имеет отношение к вашим словам
Размещение на форуме заведомо ложной информации запрещено правилами форума. Яд никогда не было полезен для организма, даже если с его помощью можно было что-то излечить.

А Вы считаете, что яд полезен?

По примесям разные вещи, но именно воздействие алкоголю приписывают положительное влияние на сердечно-сосудистую систему.

Пусть себе приписывают. Помимо алкоголя есть и другие средства, которые оказывают положительное влияние сердечно-сосудистую систему. Вам обязательно водку пить?
К примеру, я спортом занимаюсь и закаливаюсь.
Попробуйте.

Алкоголик хорошее вино не пьет

Алкоголик не христианин. Какое это имеет отношение к теме?

[Alessi]

А Вы считаете, что яд полезен?

яд и лекарство суть одно, дело лишь в дозировке
Поэтому и сивол медицины змея изливающая в чашу яд

А Вам обязательно водку пить?

Мне не обязательно, я свободен

Алкоголик не христианин. Какое это имеет отношение к теме?

Это имеет отношение к вашему высказыванию про заведомо ложную информацию

[Павел_17]

яд и лекарство суть одно, дело лишь в дозировке

Это научный факт или Ваше предположение?
Можно ли ставить равенство между ядом и лекарством? Думаю нет.
Поскольку даже еда или то, что добавляем к ней при большом количестве может вызвать отравление. Например, сахар, соль и пр.
Практически все в большом количестве является ядом, но все ли из этого в малом количестве является лекарством? Думаю нет.

Поэтому и сивол медицины змея изливающая в чашу яд

Я читал другое определение. Змея - это не символ яда, а символ мудрости и могущества. А чаша - символ сбора драгоценной жидкости (воды), которой лечили.
Например тут:
Происхождение медицинских символов - змея жезл чаша кадуцей

Мне не обязательно, я свободен

Зачем тогда защищать ее? Пусть лучше больше будет христиан, ведущих трезвый образ жизни, чем обратное.

[Alessi]

Это научный факт или Ваше предположение?

цитирую
Принципиальной разницы между лекарством и ядом нет и не может быть. Всякое лекарство превращается в яд, если его концентрация в организме превышает определенный терапевтический уровень. И почти любой яд в малых концентрациях может найти применение как лекарство.
Яд по рецепту

Я читал другое определение.

Почитайте и другие определения

Пусть лучше больше будет христиан, ведущих трезвый образ жизни, чем обратное.

Пусть они сами решают что можно употреблять, нужно или не нужно

ведущих трезвый образ жизни, чем обратное.

А вы думаете от стопки становишься пьяным, не ведущим трезвый образ жизни

[Павел_17]

Принципиальной разницы между лекарством и ядом нет и не может быть.

Ну пусть будет так.

Почитайте и другие определения

Почитал. Это и другие определения имеют право существовать.

Пусть они сами решают что можно употреблять, нужно или не нужно

Конечно пусть себе решают, только лучше предупредить, чем попустительствовать греху.

А вы думаете от стопки становишься пьяным, не ведущим трезвый образ жизни

Все алкаши начинали со стопки, кто-то с пива или вина. Потом просто увеличивали количество принятого и регулярность.
Вряд ли акашами становились сразу. Я, по крайней мере, про такие случаи не слышал.

[Alessi]

Все алкаши начинали со стопки, кто-то с пива или вина. Потом просто увеличивали количество принятого и регулярность.

Это неправда. Есть наверное может такие случаи, но в основном начинают с больших доз опьянения ради. Учась в школе наблюдал, как одноклассники водку или пиво или вино употребляли до состояния сильнейшего опьянения.В институте наблюдал такую же попойку. Так многие из них и сейчас употребляют в таких же сильнейших дозах. Не спелись еще пока.

[Magus]

Алкоголик не христианин.

Сильное утверждение! Прям вопль любящего и прощающего христианина. А между тем:

Цитата из Библии:

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки (Матф.7:12).

Цитата из Библии:

"Всё мне позволительно, но не всё полезно; Всё мне позволительно, но не всё назидает". 1-е Послание Святого Апостола. Павла к Коринфянам, 10:23.

В любом случае, у Вас нет никакого права, чтобы определять, кто есть христианин, а кто нет! Пьет человек водку или не пьет - никто не смеет отказывать ему в вере.
И потом, алкоголизм это болезнь, которую надо лечить и которая по своим характеристикам психозависимости ничуть не превосходит другие зависимости. Например, мнения врача-психиатора:

В условиях религиозного окружения индивид усваивает стереотипы религиозного поведения, которое превращается в привычку. По мнению Д. М. Угриновича, регулярное посещение церкви или молитвенного дома может из привычки перерасти в потребность, которая, в свою очередь, трансформируется в установку на восприятие и интерпретацию действительности.

[Павел_17]

Это неправда. Есть наверное может такие случаи, но в основном начинают с больших доз опьянения ради.

Что неправда? Что Вы с такими случаями не сталкивались?
А я сталкивался. Когда начинали с небольших доз на чьем-то дне рождения, начинало нравится чувство опьянения и пошло-поехало.
Хорошо, пусть будет 50 на 50.
А это имеет отношение к христианству?

Учась в школе наблюдал, как одноклассники водку или пиво или вино употребляли до состояния сильнейшего опьянения.В институте наблюдал такую же попойку. Так многие из них и сейчас употребляют в таких же сильнейших дозах.

У меня другой опыт жизненных наблюдений. Боясь родителей, обычно подростки не упивались до такого состояния.

Не спелись еще пока.

У них еще все впереди, если не одумаются. У нас в квартире живет алкоголик. Пока капельницу не поставят, сам из запоя выйти уже не может. Всегда ли он был таким? Нет конечно. После 50-55 лет. Вашим "многим" знакомым уже больше 50?