Сексуальная жизнь верующего

[Odessa]

Также я говорю о том, что те, кто не считает контрацепцию грехом, обречены на исчезновение - об этом говорят факты и научные прогнозы.

Ошибаетесь, такие люди как раз как вы и исчезают. Наших всегда было больше. Андрей, ну может быть ответите ещё про 100 детей?

[Piotr]

Так говорит Господь: Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах.

Странно получается сегодня у некоторых "христиан", они награду от Господа не хотят иметь, а вот о чём-нибудь земном очень молятся. Посмотрите на Сарру,на жён Иакова, и других святых, как они ищут эту награду от Господа, как хотят нарожать как можно больше детей.

[Андрей]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Ошибаетесь, такие люди как раз как вы и исчезают.

Если хотите спорить с фактами - спорьте.

Наших всегда было больше.

Когда это - всегда? Активное использование контрацептивов появилось только в середине XX века.

Андрей, ну может быть ответите ещё про 100 детей?

У Соломона было 700 жён и 300 наложниц. Если хотя бы десятая часть из них родила по одному ребёнку, то вот Вам и 100 детей.

[Ольга К]

(цитата участника Андрей)"
Я не осуждаю тех, кто верит иначе - их осуждает Слово Божие."

А где это вы нашли такое место в Библии, которое осуждает семьи маленького или среднего размера, например где от 1 до.....5-ти детей ?
Некоторые тут любят цитировать отрывок из Библии, где говорится, что дети-это награда от Господа, так позвольте узнать, а кто с этим спорит??? У некоторых 1 награда, у меня 3 награды, у кого-то 2, 3, 4, 5....наград! ДА, конечно же НАГРАДА!!! И с этим никто не спорит! Только, кто обажает эту получившую от Господа награду, тот старается относиться к награде брежно, и чтобы награда была нам родителям радостью, то с момента, когда её получаешь и до момента когда её отдаёшь кому-то, когда подрастёт, нужно ох сколько потрудиться и попереживать, и поплакать над ней, и жертвовать собою и своими интересами и особенно своим временем! Так вот, такие люди понимают, какую ответственность на них возлагает Господь, когда даёт такую награду, да ещё потом попросит в оный день представить перед ним эту награду, и посмтрит как мы к ней относились, и что вкладывали, таким образом, понимая, что с каждым чадом, ответственность естественно растёт, то дабы не было перед Богом стыдно за плохо выращенный плод, супруги останавливаются на определённом количестве детей, зная свои способности в качестве родителей.
А вот если главное количество, а не качество , то ето по -моему заблуждение.

[Ольга К]

У Соломона было 700 жён и 300 наложниц

Так вот вам весь и секрет, Андрей! Поэтому у них так много детей и было!
Или вы тоже намеренны завести наложниц, ради такого дела?
Не...... лучше 700 жён!

[Андрей]

Ласточка, я не говорил о том, что главное количество, а не качество.
А что касается места из Писания, которое осуждает семьи маленького размера, то такого места нет, а есть только места которые осуждаю тех, кто использует предохранения от зачатия детей. Я их уже цитировал:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю" (Быт. 1:27,28)
"вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней" (Быт. 9:7)
"Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1 Тим. 2:13-15)

[pavls]

Ласточка, вам когда-нибудь дарили подарки? А вы их планировали?

[Ольга К]

Так где же тут осуждение? Я лишь вижу , что этими словами Бог благословил человека на размножение! Ну кто в этим спорит? Только все по разному это делают! Одни наполнили землю 2-мя детьми, а другие двеннадцатью, так в чём проблема? Или мы все как в инкубаторе должны быть? Мы все индивидуальны, и способности у всех разные, и подход к жизни у всех разный, и в этом-то и вся прелесть! Ну нигде Господь не осудил семьи которые имеют 2-5 детей, это уже ваша личная интерпритация, или даже выдумка! Или же 2-е детей по вашему не является наградой? А тогда что говорить про одного, это что, недоразумение какое-то? Ну а троих-то хоть можно наградой считать, а??? Чуете, в какие дебри с таким мЫшлением можно зайти?
А ведь, когда Господь сказал Аврааму, что благословит его семя, и потомство его невозможно будет сосчитать, то Он не дал ему 158 детей, а БЛАГОСЛОВИЛ их с Саррой одним сыном!
Так что, если у кого-то и один благословенный Богом ребёнок, он может стать приятней в очах Бога, чем чьих-нибудь непутёвых 15 !

[Ольга К]

Ласточка, вам когда-нибудь дарили подарки? А вы их планировали?

Конечно планировала и планирую, как наверное большинство из людей, когда я праздную свой день рождения, то естественно ожидаю или допускаю , что гости придут с подарками? А вы разьве на праздники не ожидаете подарки? Или вам в будни дарят?
Точно так же и с детьми, если какая-то пара всегда предохраняется, а потом как-нибудь решит без, то неужели жена не допустит, что в конце месяца может получится сюрприз????? НЕТ???? Ну тогда это уже детскй сад, в самом деле!

[pavls]

Ответ участнику Ласточка

Цитата от участника Ласточка:

Ласточка, вам когда-нибудь дарили подарки? А вы их планировали? Конечно планировала и планирую, как наверное большинство из людей, когда я праздную свой день рождения, то естественно ожидаю или допускаю , что гости придут с подарками? ...

И вы конечно планируете сколько подарков вам принять? Ну типа, три возьму, а остальные пусть забирают назад.

Лично я все подарки принимаю даже если их в будни дарят. А вы как?

[l'uomo errante]

какой из эих грехов, опубликованных ОЦХВЕ подходит к тому, о чем вы тут говорите.

[sergdok]

Ласточка писала:

Мы все индивидуальны, и способности у всех разные, и подход к жизни у всех разный, и в этом-то и вся прелесть!

Бог один, Библия одна, а подходы к жизни разные. Значит у кого-то подходы неправильные.

Ласточка писала:

Я лишь вижу, что этими словами Бог благословил человека на размножение!

Так почему же Вы в вопросах деторождения уповаете на контрацептивы, а не на милость Божью? Доверяйте Господу решать, сколько Вам иметь детей. В Писании много примеров, когда Бог наказывал людей за то, что они надеялись только на себя

Михаил Жуков писал:

какой из этих грехов, опубликованных ОЦХВЕ подходит к тому, о чем вы тут говорите

Михаил, несколько «листов» назад выяснилось, что официально ни баптисты ни православные не признают уклонение от деторождения грехом. как оказалось. поэтому-то и в списке нет

С уважением,
Сергей

[volodya]

Между прочим, в справочнике "Христианство" так и написано, что учат что спасение по формуле вера+дела!

Мне припоминаеться одна самая яркая личность которая учила вера + дела это Иисус из Назарета. Он говорил: "Если кто не .... не может быть моим учеником". "Если пребудите в истине ....." Говорил же он уверовавшим Иудеям. Потом Петр, отвечая иудеям на вопрос о спасении сказал: "Уверуйте и да креститься каждый во имя И Х и получите дар Св. Духа". Вера + 0 и есть 0, а вера + послушание воли Божей есть христианин. Но это вы итак знаете.

Единственная причина почему "старшие" еще не приказали жить по-новому - это их страх что их же и "побьют" за то, что многие сильно пострадали как окажется зря!

Да, все ето свитдетельствует о духовном состоянии в ОЦХВЕ (Белых). Сначала принятие регистрации, а уже через 5 лет и контрацепции. Ето даже больший регресс чем в Союзе ХВЕ Украины. Те хоть учат против контрацепции (в том числе и по цыклам), а здесь прямо семимильными шагами движение. Эти "революционные" преобразования приведут к тому что из братства выйдут "благочестивые". И тогда даже внимательный наблюдатель неувидит различия между вами и Союзом ХВЕ. Что даст вам основания к обьединению с ними. Единственно что омовение ног будет препятсявием, но и об этом можно договориться, было бы желание.

[Нина]

Приведите мне пожалуйста ссылки на Писание о запрещении кнтрацепции.
"Плодитесь и размножайтесь" из Бытия 2гл не подходит,поскольку буква зааповеди относилась к первой семье и она ими исполненна.
Земля заселена.

[volodya]

"Плодитесь и размножайтесь" из Бытия 2гл не подходит,поскольку буква зааповеди относилась к первой семье и она ими исполненна.

Нетолько первой семье но и всем праведникам:


Gen 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: [ЦВЕТОМ=red]плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю[/ЦВЕТОМ] .
Gen 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Gen 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Gen 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Gen 9:5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Gen 9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Gen 9:7 [ЦВЕТОМ=red]вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней[/ЦВЕТОМ] .