Оставить христианство и не уйти от Христа

[aka Zhandos]

Я верю,что людей,напрочь лишённых этих "ушей"(способность услышать,почувствовать Бога) нет.Так или иначе,раньше или позже,но Бог каждому открывает возможность Его услышать(для того и Христос в аду проповедывал),чтобы у всех,без исключения был шанс принять или отвергнуть Его милость и истину.

Да ё-маё, Вы определитесь в конце концов! Сначала Вы говорите про три категории людей, теперь их вдруг становится две. Я не понимаю, как можно продолжать всерьез разговаривать с Вами?

[бвг-25]

Да ё-маё, Вы определитесь в конце концов! Сначала Вы говорите про три категории людей, теперь их вдруг становится две. Я не понимаю, как можно продолжать всерьез разговаривать с Вами?

А Вы будьте внимательнее,тогда не придётся ё-маёкать
Три категории разглядели Вы,а я пояснил,что третья("не имеющая ушей")-не является хронической,рано или поздно "уши" будут выданы,а уж оставить их открытыми или заткнуть навсегда-личное дело каждого...
Вспоминайте:"Т.е. Вы утверждаете, что есть три категории людей: не имеющие слуха, имеющие его но отвергнувшие слово, имеющие слух и принявшие слово. Так?"
Ну пусть будет-"так"(с поправкой: "не имеющие слуха" именно на настоящий момент,потом может открыться)

[aka Zhandos]

Вы будьте внимательнее,тогда не придётся ё-маёкать

Будьте уважительнее к собеседнику и сами пытайтесь отслеживать логику в своих словах. Потому что быть правильно понятым - это Ваша обязанность. Равно как и моя, когда говорю я. Если вы не заботимтесь о том, чтобы быть правильно понятым, Вы проявляете неуважение к собеседнику.

Три категории разглядели Вы,а я пояснил,что третья("не имеющая ушей")-не является хронической,рано или поздно "уши" будут выданы,а уж оставить их открытыми или заткнуть навсегда-личное дело каждого...
Вспоминайте:"Т.е. Вы утверждаете, что есть три категории людей: не имеющие слуха, имеющие его но отвергнувшие слово, имеющие слух и принявшие слово. Так?"
Ну пусть будет-"так"(с поправкой: "не имеющие слуха" именно на настоящий момент,потом может открыться)

"Может открыться" и " обязательно откроется" - принципиально две разные вещи. Еще раз прошу, будьте внимательны в своих ответах.
Итак, Вы утверждаете, что так или иначе, в этой жизни или в посмертной, Бог донесет свое слово до каждого человека?

[Сокрушенный]

Простите, у меня аллергия к слову откровение. Откровения признаю как исключительно редчайшие явления в жизни великих, в сравнении со мною, подвижников. В остальном откровениями забавляются бесы.
............................ голос.

Уважаемый Лукин! Скромность. прекрасное украшение на духовной одежде , и пишу не для словопрений,но призываю поразмышлять.. . Не станете же Вы отрицать,что и великие таковыми не в одночасье стали.
Просто им удалось "вырасти"т.е.в их жизни Богу возможно было явить Себя более, чем в жизни других. Иными словами такие люди умалились до той степени. что стало видно Христа в них. Отсюда их "величее"не делает их какими то особенными. а значит это, что каждый верующий(потенциально) может позволить Богу явить Себя в его жизни. Всякое иное величание,велико только в глазах людей.
Вам, по возрасту(не по годам) можно исцелиться от аллергии,тем более, что Вы обязательно имеете личные откровения, токмо по другому их именуете наверное.

[бвг-25]

"Может открыться" и " обязательно откроется" - принципиально две разные вещи. Еще раз прошу, будьте внимательны в своих ответах.
Итак, Вы утверждаете, что так или иначе, в этой жизни или в посмертной, Бог донесет свое слово до каждого человека?

Насчёт "может" и "обязательно"-Вы правы,разница существенная.
Ну раз мы общаемся в режиме "каждое Ваше слово может быть использовано против Вас",то я не "утверждаю",а верю в это...
А если уж речь зашла об уважении к собеседнику,то не пора ли ответить на мой вопрос?

[aka Zhandos]

Насчёт "может" и "обязательно"-Вы правы,разница существенная.

Именно... Поэтому моя реакция совершенно оправданна.

Ну раз мы общаемся в режиме "каждое Ваше слово может быть использовано против Вас",то я не "утверждаю",а верю в это...

Ну, Вы можете считать так, как Вам угодно...
Чем отличается Ваше "утверждаю" от Вашего "верю"?

А если уж речь зашла об уважении к собеседнику,то не пора ли ответить на мой вопрос?

Уточните, пожалуйста, какой вопрос. Я правда не могу сейчас определиться. Если не трудно, уточните.

[бвг-25]

Чем отличается Ваше "утверждаю" от Вашего "верю"?
Уточните, пожалуйста, какой вопрос. Я правда не могу сейчас определиться. Если не трудно, уточните.

"Утверждаю"-значит есть основательные аргументы,а "верю"-интуиция,основанная на прикосновении Божьей любви(сорри за пафос).

А вопрос был о том,что Вас, вот уже 5 лет привлекает на христианском форуме,если в Бога Вы не верите?

[aka Zhandos]

"Утверждаю"-значит есть основательные аргументы,а "верю"-интуиция,основанная на прикосновении Божьей любви(сорри за пафос).

Вопрос исчерпан - с Вашими личными представлениями мне разбираться не очень хочется. Энергии тратишь много, а толку никакого, все равно ответом будет : "А я так верю"

А вопрос был о том,что Вас, вот уже 5 лет привлекает на христианском форуме,если в Бога Вы не верите?

Ну, я не всегда был неверующим
А почему я здесь? А мне есть, что сказать

[бвг-25]

а толку никакого, все равно ответом будет : "А я так верю"

Ну, я не всегда был неверующим
А почему я здесь? А мне есть, что сказать

"...всё равно ответом будет:"А я так верю"

А что ж Вы хотите от ВЕРУЮЩИХ? Вера-это же тайна,а вы хотите её как лягушку препарировать.
Кстати,а во что Вы верили и что(или кто) разрушило Вашу веру?

[Kass]

Кстати,а во что Вы верили и что(или кто) разрушило Вашу веру?

присоединяюсь к вопросу

[aka Zhandos]

А что ж Вы хотите от ВЕРУЮЩИХ?

Верующие верующим рознь. Есть даже устойчивое понятие "христианская мысль". Христианство подарило миру многих великих мыслителей, каждый из которых сделал свой солидный вклад в копилку познания. Вот именно МЫСЛИ я и хочу. А лозунгов - не хочу.

Вера-это же тайна, а вы хотите её как лягушку препарировать.

Ну, не только я Вспомните Тертуллиана, Фому Аквинского и вообще всю схоластику То, что вера есть тайна - я не спорю. Вопросы возникают тогда, когда тайны подобные становятся обвинительными аргументами на суде

Кстати,а во что Вы верили и что(или кто) разрушило Вашу веру?

Я обратился в 13 лет. Это была харизматическая церковь. Учился в библейской школе, после нее два года работал миссионером, руководил небольшой общиной. После окончания духовной карьеры долго мыкался по разным харизматическим церквям, ища себе места. Но так и не нашел.
Про веру: я бы не сказал, что она разрушилась Скорее, она перешла в новое качество Что на меня повлияло? В общем - интернет, доступ к большому количеству информации. В частности - дискуссии на этом форуме.

[бвг-25]

Про веру: я бы не сказал, что она разрушилась Скорее, она перешла в новое качество Что на меня повлияло? В общем - интернет, доступ к большому количеству информации. В частности - дискуссии на этом форуме.

Непонятно,если Вы поверили,что Иисус Христос сын Бога,спаситель каждого,кто поверит в Него(и Ваш в том числе),то о каком новом качестве такой веры может идти речь?
И что Вы имеете ввиду под словом "обратился"-это было интеллектуальное решение или нечто более глубокое?

[aka Zhandos]

Ну, я поверил в это, кто то поверил в то, что нет Бога, кроме Аллаха, и Мохаммед - пророк его. Кто-то еще во что-то поверил. Не особо важно. Для меня это стало началом пути. Для кого-то становится концом. Все индивидуально. Вот Вы не понимаете - а для меня понятней некуда. Христианство позволило мне осознать самого себя как личность, заставило меня задуматься о сложнейших вопросах, касающихся сознания и бытия. Некоторые ответы я нашел в нем самом, большинство - вне его. Для меня вера в Божественность Иешуа и в значение его крестной смерти (сейчас) - это образы, в которых наиболее полно выражено христианское понимание духовности. Замечательное понимание, при всей его спорности, но... это только образы... Реальность мне представляется другой.
Если Ваш вопрос касается моего христианства - нет, я не христианин. У меня есть определенная вера, но она не христианская Да и не вера она в религиозном смысле этого слова (см. мою подпись).
Про глубину моего обращения - тут

[Львёнок]

Ну, я поверил в это, кто то поверил в то, что нет Бога, кроме Аллаха, и Мохаммед - пророк его. Кто-то еще во что-то поверил. Не особо важно. Для меня это стало началом пути. Для кого-то становится концом. Все индивидуально. Вот Вы не понимаете - а для меня понятней некуда. Христианство позволило мне осознать самого себя как личность, заставило меня задуматься о сложнейших вопросах, касающихся сознания и бытия. Некоторые ответы я нашел в нем самом, большинство - вне его. Для меня вера в Божественность Иешуа и в значение его крестной смерти (сейчас) - это образы, в которых наиболее полно выражено христианское понимание духовности. Замечательное понимание, при всей его спорности, но... это только образы... Реальность мне представляется другой.
Если Ваш вопрос касается моего христианства - нет, я не христианин. У меня есть определенная вера, но она не христианская Да и не вера она в религиозном смысле этого слова (см. мою подпись).
Про глубину моего обращения - тут

Приятные мысли..

[бвг-25]

Про глубину моего обращения - тут

Прочитал стихи-понравились.
Вы чётко мыслите,тонко чувствуете,талантливо пишите...
Ещё раз убеждаюсь,как трудно с таким богатством в Царство Божье...